Posible confirmación de las ondas gravitacionales

YokeseS #61 Feb '16

Con todas estas precauciones, los físicos han detectado un movimiento entre los espejos equivalente a la diezmilésima parte de un protón. Para entenderlo, imagine lo pequeño que puede ser un átomo. Ahora trate de imaginar una partícula proporcionalmente mucho más pequeña en el interior de su núcleo, en este caso el protón. Coja ese protón y divídalo en 10.000 partes y ya tendrá el espacio que se ha movido el espejo y que ha servido para detectar una onda gravitacional. En metros, esa distancia se expresa así:

0,0000000000000000001 m

que flipe macho que puedan medir eso

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wiFlY #62 Feb '16

#59 es complicado y muy laborioso. No se denomina a algo "megaproyecto" asi por las buenas xD

#61 todo ese desplazamiento? Motor eterno de esos ya! que para el proximo evento cosmico de ese calibre tiramos abajo el sector de los hidrocarburos xDDD

Kb #63 Feb '16

se sabe a que velocidad viajan las ondas?

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Soulscx #64 Feb '16

#60 perfect, en ese artículo se resuelven muchas de mis curiosidades xD

Aidanciyo #65 Feb '16

#63 velocidad luz

mTh #66 Feb '16 Frodo Bosón

#63

C .... con el asterisco de que no "demuestran" que se mueva a c. Estan asumiendo que se mueve a c (que es lo que predice relatividad general). Eso entra tanto en la template que usan para la medida como para calcular la coincidencia entre ambos detectores.

Ayer comentaron algo más al respecto en el seminario (@ cern). Imagino que cuando completen el estudio sacarán también resultados con respecto a eso.

Fudan #67 Feb '16

Una pasada el experimento, pero no sé tanto curro para algo que ya quedó demostrado allá por el año 600 sin láseres ni Einsteins por enmedio.

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E

elraro #68 Feb '16

#67 ¿...qué? Explica...

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YokeseS #69 Feb '16

Ke os flipais muxo los Einsteins ai con vuestros estudios pero luego te meto un navajazo y no ai teoria ke te salve jajaj

5

Carcinoma #70 Feb '16

Yo lo que no entiendo de esto es cómo es posible saber dónde se ha producido el evento que ha generado las ondas, o qué lo ha generado.

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serzenit #71 Feb '16 Le Connoisseur

#70 No lo saben, ahora mismo quieren construir más detectores por todo el mundo para poder triangular el origen.

¿Como saben la distancia y qué lo ha producido? Eso ya se escapa a mis conocimientos de aficionado, supongo que para crear una onda gravitacional que se pueda detectar se necesita que se de un evento como el descrito y han supuesto que así es.

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cabron #72 Feb '16 Judas

#70

La respuesta sencilla es imaginar que esas ondas equivalen al sonido. Cuando tu oyes algo, puedes saber la dirección de donde viene, más o menos la distancia, y qué estás escuchando. Pues esto es parecido, debido a las características de las ondas se puede deducir de donde vienen y qué la ha provocado.

#71

Sí lo saben, vienen de la colisión de dos agujeros negros que orbitaban entre sí

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yooyoyo #73 Feb '16

Vale y...¿Aplicaciones prácticas para el futuro tras este descubrimiento?

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Vitov #74 Feb '16 Watson

parece ser que el primero en hablar de ondas gravitacionales fue el genial matemático francés Poincaré

B

[Borrado] #75 Feb '16

#73 de momento, una nueva forma de estudiar el universo. En un futuro a saber

t3r3r3 #76 Feb '16

#72 La pregunta es el como, porque en todos los sitio sale que esa "onda" que captaron viene de 2 agujeros negros que colisionaron y se quedan ahi, es como venderte un coche sin ruedas.

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esvarianzza #77 Feb '16

#11

¿Qué factores entran en juego en la atenuación de estas ondas? Intuitivamente pensaría que la expansión del Universo afecta tanto a la longitud de onda como a la amplitud máxima.

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cabron #78 Feb '16 Judas

#76

Pues lo que dicho en #72. Una onda tiene unas propiedades, cada onda provocada por distintos sucesos, tiene propiedades distintas. Una onda de sonido cambia según la distancia, amplitud, frecuencia y dirección desde que la recibas, si sabes como funciona el sonido y tienes las propiedades de la onda, puedas analizarla para conocer su origen.

Pues esto igual, si entiendes como se producen esas ondas, y examinas las propiedades de la onda, puedes hacerte una idea de qué la ha provocado.

Los detalles exactos de como se estudia esto:

Y se llega a la conclusión de que en el hemisferio sur del universo dos agujeros negros orbitaron entre sí hasta colisionar hace varios miles millones de años, dudo mucho que nos los puedan explicar sin ser expertos en relatividad general.

1 1 respuesta

YokeseS #79 Feb '16

#78 que locura

B

[Borrado] #80 Feb '16

https://actualidad.rt.com/ciencias/199450-explicacion-mas-simple-ondas-gravitacionales

RasalSix #81 Feb '16

1

Fudan #82 Feb '16

#68 Coño nunca has oído eso de que si Mahoma no va a la montaña, la montaña va a Mahoma? Cómo pretendes mover una montaña si no es con ondas gravitacionales para contraer el espacio que separa a Mahoma de la montaña. Mucho foro de ciencia pero hay que explicarlo todo.

RusTu #83 Feb '16 Sub-Admin

¿Con esto queda demostrado la existencia de agujeros negros?

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t3r3r3 #84 Feb '16

#83 No.

mDity #85 Feb '16

#32 OMFG. :qq:

Kb #86 Feb '16

Que pasa cuando estas ondas llegan al final del universo? Ayudan a su expansion? Rebotan como el agua contra una pared?

mTh #87 Feb '16 Frodo Bosón

#77

Claro. Toda interacción a larga distancia se ve afectada por la expansión del universo... las distancias que recorren no son estáticas sino que se ven afectadas por la expansión del espacio entre emisor y receptor mientras la interacción viaja.

Nunca he hecho cálculos sobre ondas gravitatorias así que no puedo decirte exáctamente como depende del redshift...

Ten en cuenta de todas formas que no es que sea debil porque estemos muy lejos . En el seminario comentaron que se habían calculado (así por encima, no es que lo hayan publicado) la misma perturbación si estuviesemos a una distancia como de la tierra a la luna de dicho evento y era una cosa como una décima parte de un milímetro.

La perturbación provocada por las ondas gravitacionales es una miseria comparada con casi cualquier cosa, y eso que estamos hablando de un evento increiblemente poderoso y destructivo xDDD.

Esta claro que si estuviera más cerca se "vería/escucharía/detectaría/loqusearía" mejor, pero no te esperes tampoco que se ponga la cosa a vibrar mucho.

2 4 respuestas

NueveColas #88 Feb '16

#87 Joder, ahora imagino el doppler gravitacional

esvarianzza #89 Feb '16

#87

Vale, justo lo que indicas en el 3er párrafo es lo que esperaría, en varios medios que han dado una explicación al respecto mencionan la distancia al suceso como uno de los problemas de cara a su detección por la gran atenuación, y es lo que no me cuadraba. Obrigado!

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B

[Borrado] #90 Feb '16

#89

Hombre, la distancia siempre va a ser un handicap porque el frente de onda se hace mayor en cuanto te alejas del origen de lo que lo ha provocado. El ejemplo más sencillo es que en una superficie plana tienes que el perímetro de una circunferencia aumenta con el radio.

Por lo tanto sí, la distancia es uno de los problemas para detectar una onda cualquiera. Ahora bien, cómo bien explica #87 no es el único y otros factores son más dominantes si te encuentras "suficientemente cerca al evento".

Por otro lado, si este evento hubiera ocurrido "suficientemente lejos", sería técnicamente imposible de detectarl, independientemente de otros factores.

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