HotS: Hilo de discusión sobre el juego y METAGAME

Donde consultar talentos (cortesía de "pa1nkill3r" )
1º Seleccionas heroe
2º Seleccionas liga master
https://www.hotslogs.com/Sitewide/TalentDetails

LadyMcFadyen

A mi me sigue pareciendo un chiste que eso sea un especialista. Normalmente los especialistas o tienen modos de juego totalmente únicos (Vikingos, Murky, Abathur, y aún así tienen poder de "pusheo") o son "pusheadores" (no me gusta usar los términos en inglés baratuzo cuando tenemos unas palabras preciosas y perfectas en castellano, pero bueno, menudas modas) que limpian líneas, pero Medivh ni una cosa ni la otra, porque parece más Apoyo que otra cosa.

De hecho cuando vi "Especialista de Utilidad" me acordé de Tassadar. Es un Apoyo de Utilidad que no cura. Por esa regla de tres Tassadar debería ser también Especialista.

Deberían añadir más roles y adaptarlos bien, nunca me cansaré de repetir en que deberían separarse invisibles de asesinos, curadores de utilidad, guerreros de tanques, y luego los especialistas, me gusta en general como se les engloba.

Battoh

A mí Medivh de momento me ha parecido un truño como una catedral. Lo único útil que tiene es que te puede salvar la vida en momentos puntuales haciéndote invulnerable, pero poco más. Siempre que veo alguno en una partida, sus números son bajísimos (aunque tampoco tiene skills ni para pegar ni para curar, supongo que es un personaje que no está hecho para destacar en números).

Y tampoco entiendo qué sentido tiene que sea especialista. Los especialistas hasta ahora se han caracterizado por hacer bastante daño de asedio y poder pushear líneas por sí solos (hasta Abathur puede hacerlo), pero ¿Medivh? Tiene que estar siempre con su equipo si quiere hacer algo, en una línea solo pusheando no hace nada xD

gohrum

Ya les cambiaron la descripción a los especialistas para no ser "caracterizados por hacer un buen daño de asedio".

ahora los especialistas son maestros del combate poco convencional, o algo así pone la descripción.

Bayx

Me toco el otro dia contra un equipo con Tracer, Medivh y Tassadar (estaban en grupo) y menudo destrozo con Tracer. Imposible matarle entre tanto escudo (0 stuns).

Bien jugado entre los escudos y los portales Medivh da bastante por culo. Eso si, pocos buenos te encuentras.

STAN

A mi Medivh me parece bastante useless dependiendo de la composición del equipo; por ejemplo, el otro día teníamos Uther, Medivh, Abathur, Tyrael y yo con Cromi... no os quiero decir la peinada que nos hicieron, faltaba daño por todos lados y el tío no servía para nada prácticamente, era como hacer teamfights con tres.

De todos modos, al jugar no clasificatorias sin baneos es lo que tiene, que te empareja con lo que sale de los huevos, es algo a evitar. Clasis > All. El balance de este juego esta en la mierda.

2 respuestas
friskies
#4355STAN:

Uther, Medivh, Abathur, Tyrael y yo con Cromi...

Joder, vaya composición, la pandilla basurilla os llamarían xD

Ahora en serio, llevo 2 semanas off por motivos de curro y no he visto a medivh, pero viendo los comentarios no me lo pillo hasta que no los prueben.

1 2 respuestas
gohrum

#4356 yo lo vi una vez. Me dió respeto sobretodo por el shield que mete, pero si vas con ojo de que falle una Q ya deja de ser tan peligroso, y poco a poco le vas perdiendo el respeto.

Eso si, cuando vi el portal me acojoné un poco xd

STAN

#4356 Iba premade con un amigo, lo demás vino solo :(

Grastor

#4355 llamame loco, pero a mi esa setup me parece extremadamente fuerte. Cambiaría a Abathur quizás por un dps sostenido y tienes un team imparable.
Yo la he jugado tal cual la dices cambiando abathur por un dps sostenido (creo que jugamos raynor) y metiamos palizas debido a la cantidad de invulnerables. No eran capaces de meternos daño.
Eso sí, uther con la ulti de invul al igual que tyrael.
Cromi con los portales + relojes + invuls + buen posicionamiento era intocable...

ChaRliFuM

Hacía un tiempo que no jugaba y me estoy dando cuenta de que:

a) No tengo ni idea del macro game

b) El equipo no entiende lo que hay que hacer en cada momento.

Hablo de que hay partidas en las que veo que mi equipo se empeña en juntarse 4 tíos en una línea para nada (no hay objetivos en disputa, ni hay nada que justifique estar 5 maromos en el mismo sitio), mientras yo intento coger experiencia de otras líneas porque me doy cuenta de que perdemos toneladas de experiencia, joder, hay partidas en las que yo he pillado 22k de exp y el segundo de mi equipo está en 10k.

Igual estoy equivocado pero en este juego creo que la experiencia es algo fundamental, muchas veces hemos perdido teamfights importantes porque ellos eran lvl 10 y nosotros 9 (5 ultimtes vs 0)

Así que como ando un poco perdido os pido consejo: ¿Es acertado intentar coger el máximo de exp posible o es preferible juntarse con el equipo aunque no estemos peleando objetivos?

2 respuestas
Fun-T

#4360 Depende del momento pero por norma nunca se pelea 9/10, 15/16 y 19/20. Esos 3 talentos, especialmente el 10 y el 20 pueden darle la vuelta a una team fight tranquilamente. En esos casos puedes conseguir 3 cosas:

  • No peleais el objetivo de turno y pillais exp/camps = conseguís el lvl que falta y un push que obligará a alguien de su equipo a moverse, en detrimento del objetivo principal.

  • No peleais y seguís a vuestra bola en calle = lvl y push inmediato frente a un objetivo y 5 tíos juntos.

-Peleais con lvl de menos en el objetivo = comeis mierda, no estais todos para defender, os cae objetivo+push de su equipo.

Bonus Track: La suerte, vuestra increible coordinación y las pocas manos del rival hace que, con la ventaja que da el lvl+ulti, pierdan la team fight y el objetivo = gente idiiota que porque les haya salido bien una vez cree que es la norma y la caga en partidas sucesivas.

Yeah-

#4360 A partir de lvl 10, a no ser que el otro equipo vaya un talento por delante, yo creo que es mejor separarse lo menos posible.

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gohrum

#4362 estoy totalmente de acuerdo

19 días después
LadyMcFadyen

¿Qué co*o habéis hecho Blizzard...?

Antes era sencillo remontar una partida, pero ahora un ligero pusheo te la da por ganada (o perdida) y te llega al núcleo en menos que canta un gallo, es imposible remontar eso. Este juego presumía de no tener snowball (o no al menos tan exagerado como otros y es snowball de mapa, pero bueno), pero con esto es exagerado. Tras haber jugado unas cinco partidas o así con especialistas (como Zagara o Sylvanas), es que es terriblemente exagerado. Exageradísimo. No es que se tiene que asentar el parche, es que se ve por dónde van a ir los tiros, y todo es... exageradísimo xDD Ya sé que me repito, pero no me gusta nada en como se va a enfocar el meta y en general las partidas (a mi personalmente me apestan).

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gohrum

#4364 meta triple spec incoming xd

1 respuesta
LadyMcFadyen

#4365 lo que me aburre una barbaridad; si a veces era una lacra verte un gaz, azmo, zagara, sylvanas o cualquier especialista que pudiese pushear full push y perder partidas, tfs u objetivos porque eramos todo el rato 4 (o 3) vs 5, mal vamos xD

No me gusta nada lo que se avecina, pero nada.

PD: Guldan tambien tiene una burrada de daño y se cura otra burrada, ya veremos.

--

Este tema es justamente lo que yo me temia (metagame en general y juego en general, "a la mierda"):
http://us.battle.net/heroes/en/forum/topic/20745546976

Resumiendo, si quitaron minas encantadas porque un full push era devastador, ahora sera en todos los mapas.

Fun-T

A lo mejor todo esto es una maniobra para meter las minas de nuevo.

1 comentario moderado
D

Hola. Pues tras probarlo un poco más, no lo veo tan mal...
Ahora se terminan las partidas en unos tiempos razonables.

Unos 20' máximo es lo que deben durar. No irse a 30-40' como pasaba antes en ciertos mapas.

Tampoco creo que la gente vaya a cogerse 2 ó más especialistas... Al principio, llevarán ventaja, por ese daño a estructuras y la experiencia que van a sacar. Pero una vez se activan objetivos, tienen las de perder. Los equipos descompensandos, lo acaban pagando.

Habrá que ver lo que se juega en Valencia, estos días. A ver lo que han ido probando y si realmente hay un cambio de tendencia ya con un par de días de cambios aunque esta gente ya haya probado los personajes en el PTR.

A principios de semana, estuve viendo un poco las partidas de Sudamérica, y seguían con la misma configuración.

También vi una partida jugando a chu8 como un loco con una Zagara y todo lleno de nidos. Se desplazaba para todos lados. Gran daño a estructuras tirando 4 habilidades y unos minions (potencionados con la habilidad que aumenta el daño de éstos un 200% + X% por cada 1000 de daño de asedio).

Pero perdieron la partida... Ya que en las Team Fights los limpiaban fácilmente y eran los otros los que sacaban el Castigador.

Y tampoco hay que descuidarse ahora dejando llegar unos pocos minions con catapultas. Porque hacen un daño espectacular y te rematan el núcleo como no te percates.

Habrá que seguir probando, sobre todo esos cambios en las habilidades y talentos para ver cómo se han quedado ahora los personajes.

La opción de 100% de XP por jugar una partida rápida con la opción de aleatorio, es muy interesante. Una manera rápida de subir los personajes y encima ir jugando con diferentes y no cogerse sólo a uno hasta llegar al 9. Eso combinado con jugar con un amigo (50% más de XP) y si llevas un pack de XP (100%), hace que en escasas partidas pases de nivel 8 a 9 y siguientes niveles (lo malo, si tienes muchos personajes, es que la rotación entre ellos, va a ser mayor. Con pocos, se notaría más).

holyshitt

cuando ves a un tio como zullhammer en masters sabes que un game esta done

4
K-2

Dios como está Kerrigan ahora mismo XD aprovechad porque va a durar poco

1 respuesta
D

#4371 La he probado en una partida y visto en el torneo de Valencia, y está brutal. Necesitaba esto la pobre...

¿Ya han quitado el bonus del 100% de XP si ponías selección automática en partidas rápidas?
Ayer estaba, y hoy no me lo ha dado.

Vale, pone que es para cuando el tiempo de asignación sea excesivo y ponen el icono...

LadyMcFadyen

¿De verdad? :/ Porque a mi me sigue sin parecer nada del otro mundo, me sigue dando tanto asco como antes.

D

Sí, Kerrigan es ahora posiblemente uno de los mejores asesinos.

En Santuarios Infernales, es dios. Entre la pasiva dándote escudos y la curación de la Q... Puedes estar muerte, y empezar a saltar de minion en minion y ponerte full de vida. Encima si potencias el talento 4 a devolución de maná... vas full de vida y apenas gastas maná.
La tenía al 5 y me la he subido al 9... Con un porcentaje de victorias del 67%

Esta es la build: Kerrigan

LadyMcFadyen

¿Cual de todas ellas es la build? XD Y claro, encima ciertos mapitas...
Aunque imagino cual es porque realmente no tiene muchas opciones viables (algo como el Illidan de antes (no sé como anda ahora), tanto presumiendo de que se podian hacer muchas builds y ese al menos solo tenia una xD)

1 respuesta
D

#4375 Sobre las builds, filtra para Maestro, Diamante, Platino.
Que esas son las que más se usan en la gente que sabe.
Tiene un 78.2% de Winratio la build en esas ligas.

Yo antes las miraba que salgan todas sin filtrar y te encuentras cada mezcla...

LadyMcFadyen

Bueno, pues es justamente la que yo siempre me ponía (después que me jodieran mi build a básicos XD), excepto en algún talento o dos, pero las de Q y la mayoría es la misma, pero variedad tiene cero patatero (a ver cuando cambian en general eso para todos los personajes que hay algunos que tela).

Hoy he vuelto a hacer más pruebas con Kerrigan y de verdad que me sigue pareciendo una porquería xD Lo peor es que seguramente esta semana la nerfearán, no dura un asco.

2 respuestas
D

Con los asesinos cuerpo a cuerpo, hay que jugar con cabeza, no te puedes meter a lo loco.
Cuando vas tocado, Q a minions y a ponerse full. Aguanta más de lo que parece y con un daño brutal.

Por si queréis ver el North American Fall Regional

Primer ban, Kerrigan. Con eso te lo digo todo.

K-2

#4377 yo he salido del elo hell de oro hasta platino 3 jugandola en unos cuantos días, de 40 partidas con ella he perdido 10, tanto asco no da XD. Aparte es que mucha gente no sabe aún que está OP y la lían muchísimo. Lo que está OP es el talento a nivel 4 de psiónico nosequé" que después de hacer la E tienes un area que a nivel 20 quita 500 de vida a todos los que tengas alrededor, aparte de que limpias campamentos y minions en un momento, sobretodo si te eliges el doble golpe (talento lvl13). Y por supuesto todo esto no es sólo ataque sino que se nota también en los escudos. La probé con la build que le hacía antes, lo que te devuelve el 75% del maná al principio y pensé que era la mierda de siempre, pero es que con el otro talento no te hace falta el maná porque limpias aún mejor. Es muy bestia

2 respuestas
D

#4379 Ambos talentos en nivel 4, son muy útiles. Según las circunstancias, pues te pones uno u otro. Yo he usado ambos, y van muy bien. El de vida y maná, da más sustento que el otro. Y es más fácil ir full maná y vida siempre. Con el otro, gastas más maná aunque con algo más de daño.

Y luego si lo combinas con la ulti, puedes limpiar al equipo entero con el daño de área que hace. Está genial.

Otra partida, Santuarios Infernales, baneada en primer ban.

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