#630 A mi es que lo que diga el tendero me suena siempre a "tengo que buscar excusas para seguir vendiendo".
Solo el tiempo dirá lo que la gente va a decidir. Para mi esto es una tomadura de pelo. Dejé hace tiempo de jugar a warhammer por las reglas absurdas y por el equilibrio, y esto no lo va a solucionar AoS....
Tiempo al tiempo
#630 Que va a decir un tendero. Pues que lo que vende está wapens xD
Ahora en serio, yo creo que el problema de que haya gente a la que AoS nos parezca un engendro es que es el producto del despropósito de End of Times. Age of Sigmar es para muchos el juego que "mató" oficialmente a Fantasy y que pretende sustituirlo sin tener nada que ver con él.
Lo mismo si lo hubieran planteado desde el principio como un juego al margen de Fantasy, con una nueva historia con elementos en común con el universo de Warhammer, nuevos personajes, nuevas razas y un sistema de reglas nuevo, habría tenido mejor acogida.
Hola!
Voy a dar un poco mi punto de vista con lo que veo que está ocurriendo en las tiendas de minis de Irlanda (donde resido).
He de reconocer que yo no soy uno de esos jugadores que jugaba a Warhammer Fantasy. Llevo una década jugando a 40k y bien orgulloso que estoy de ello, por lo que mi opinión viene dada como alguien que ha probado AoS como algo totalmente nuevo, sin haber apenas jugado a Fantasy en algún momento.
Las starter de AoS han desaparecido de las estanterías. No sé en españa, pero aquí no ha habido ni una sola hasta hoy, que han recibido nuevas por parte de GW. No hablo de una tienda, hablo de prácticamente todas las tiendas de miniaturas de Irlanda en general.
Si bien en un primer momento casi todos los oldschool se han negado a si quiera probar el juego debido a las reglas tan "simplonas" que traía, la cosa ha cambiado en una semana.
Ahora mismo hay varias campañas que van surgiendo en las diferentes tiendas, y se habla de incluso hacer unas reglas "unificadas" para posibles torneos.
Si os soy sincero, me lo estoy pasando pipa con este juego. El lore me interesa (si alguien quiere las novelas que ha publicado en inglés BL que avisé, las tengo en formato digital) y las partidas (por el momento) son rápidas y refrescantes.
Ah, y mis Sigmarines son la caña.
P.D: No solo juego a Warhammer, Warmachine e Infinity vienen de la mano conmigo, aunque este último no sea muy conocido en el Oeste de Irlanda.
#630 no. Simplemente no. Vaya clase de argumentos usas, por ejemplo el de la competitividad de una partida.
"Si quieres reirte, pasar un buen rato y jugar distendido, Age of Sigmar es tu juego. Si quieres jugar estrategicamente, aprovechando fallos y debilidades, con cuatrocientas reglas que enriquecen y complementan el juego, buscate otra cosa"
Pues me haces sentir triste con ese argumento, porque precisamente toda la riqueza y dificultad tecnica de WHBF era lo que lo distinguia, lo que lo hacia ser lo que era, y lo que daba salseo a una partida (siempre que uno de los contrincantes no llevase lista competitiva para machacar sin cuartel). La virtud de estos juegos deberia estar en poder jugar de ambas maneras, y las anteriores ediciones de Fantasy en cierto modo te lo permitian, simplemente no llevando tan a rajatabla el reglamento, o acordando entre los jugadores el no llevar lo mas culoduro del mundo. Age of Sigmar directamente no te proporciona reglamento ni versatilidad en el modo de juego. "4 paginas, tienes suficiente? No? Hasta luego".
Y para que hablar del diseño de las miniaturas. Por favor, tu argumento es tan falaz y tan basico que me dan ganas de llorar. ¿Los sigmarites se parecen a los marines porque son de la misma empresa? Y por que no se parecian entonces los Grandes Espaderos Imperiales (para mi una de las mejores miniaturas)? Ya te respondo yo: Porque eran dos juegos distintosa, uno medieval y otro medieval futurista, como tu bien nombraste. Ahora parecen ser dos juegos mediavles futuristas.
Y otra cosa mas respecto a la acogida por parte de los jugadores. Dices que deberiamos primero darle una oportunidad a Age of Sigmar antes de juzgar. Pues si, lo apoyo. Lo apoyo siempre que dar la bienvenida a este juego no significase decir adios a la oficialidad de mis tres ejercitos de fantasy en los que he malgastado (hoy por hoy este es el verbo adecuado) mas de 700 euros. Y la verdad es que de aqui a uno o dos años, es mas que obvio (ya se ha dicho oficialmente) que todas las miniaturas seran sustituidas por modelos nuevos, todo lo viejo quedara descatalogado, todo lo anterior se olvidara, incluido todo el lore.
Pero si, no seamos pesimistas y demosle una oportunidad a Age of Sigmar. Age of Sigmar podria haber sido un grandioso juego (y seguramente lo sea), pero no como sustitucion de Fantasy Battles. Es un insulto tanto a jugadores como a mas de 30 años de historia.
#632 El prooblema es que hoy en día en GW no tienen a nadie capaz de crear un universo de 0 como hizo Rick Priestley entre otros hace décadas. Sí, pueden tener a Graham Mcneill, Dan Abnett entre otros buenos escritores de la Black Library, pero son sólo eso... escritores (sin ánimo de desmerecer su trabajo). Saber narrar pormenorizando una historia ya conocida no tiene nada que ver con saber crear un universo coherente y atractivo. Sólo hay que ver como ha comenzado Age of Sigmar; Sigmar estaba medio muerto pero por azares del destino aparece un dragón bondadoso que le dice que puede ayudar a reconstruir el mundo ,como dijeron en FyD, no había ninguna bola de dragón por el medio 
.
En fin, esta por ver cómo llevarán AoS en el futuro, pero viendo el engendro que es GW, no se puede esperar otra cosa que cree otro engendro.
Sólo hay 3 motivos por los que jugar a un juego de mesa y no a otro.
En los últimos 2 puntos hace tiempo que GW dejó de ser referente (sobretodo y con gran diferencia en el punto 2) porque ambas cosas las encontramos mejor hechas en la competencia. Pero gracias al trasfondo todo el mundo jugaba a Warhammer (aunque fueran con minis de la competencia o hechas por uno mismo de forma piratilla).
Si cuando salga Warhammer Total War (el juego de PC) que estan desarrollando es un éxito y acerca más gente al hobby y las ventas de AoS son un desastre (peores de lo que eran en Fantasy), estoy casi seguro que volverán atrás en el tiempo y dirán... "¿Fin de los Tiempos? ¿Eso qué es?... ¿Te refieres a Tormenta del Caos 2.0?"
#633 Eso no debería de extrañarte, siempre pasa cada vez que se pasa de edición y sacan nueva caja starter, se agotan siempre, lo importante es que las ventas sean sostenidas en el tiempo y conocer la opinión que tiene la gente del producto. Aún es pronto para valorar AoS, ojalá que le vaya bien porque así tendríamos dos bueno universos (Fantasy y AoS) pero no doy un duro por ello.
#633 esas novelas que dices desde donde eMPiezan? desde despues del fin del los tiempos y te van contando todo hasta ahora? porque entonces me iteresa.
#633 Las cajas de inicio siempre se agotan, 80€ por 47 minis sale a menos de 2€ cada mini, y seguramente mucha gente la compre a medias para dividirse los bandos.
A mi por ejemplo el reglamento de AoS no me gusta, pero no descarto comprar una caja de inicio a medias porque las minis estan chulas y salen baratas a ese precio.
Otro tema es que luego pique con personajes a 26-30€ como los que han sacado, o 40€ por 5 sigmarines.
Pues mira, a mi AoS me gusta porque va a dejar jugar miniaturas y bichos que competitivamente no eran muy buenos. Anda que no hay cantidad de miniaturas guapas que por reglas no se juegan porque la gente jugaba de manera competitiva (que no lo critico oiga) y que seguro que ahora ven la luz.
Ya está disponible la app de AoS. Está muy bien para ver los warscrolls, pero poco más. Hay unos warscrolls que salen bloqueados, los de la caja, no sé por qué, pero los de las minis viejas están. Lo de My Battle es decepcionante, no deja de ser una sección de favoritos para tener los warscrolls en un acceso más rápido. No hay nada para controlar el tamaño de tu ejército, simplemente tienes ahí el pergamino para consultarlo independientemente de si metes una unidad o veinte de ese tipo.
Age of Sigmar es a GW lo que Jar Jar Binks a Star Wars. Esta bien para enganchar a nuevos peques 30 años despues, pero se caga en la boca de todo el fandom que se habia ido formando hasta el momento.
Tan simple como eso.
La caja básica de AoS se ha vendido mucho, en poco tiempo se podrá ver (en los tableros de 40k).
Lo de un juego friendly y no competitivo es una excusa barata para no decir que ni pueden ni quieren hacer un juego balanceado, en vez de gastar tiempo y dinero en hacer las cosas balanceadas, que cada uno haga lo que quiera que para eso jugamos entre amigos... pues no señores, se puede jugar amigablemente a un juego competitivo y balanceado sin ningún problema, siempre hay "culoduros" si, pero se juega una vez con ellos y cuando ves de que palo van no juegas mas, así de simple. Además que los "culoduros" se aprovechan de ese desbalanceo / agujero en las reglas que siempre puede ser corregido...si quieren, y no basan sus estrategias en ventas en ese tipo de cosas por supuesto.
#643 Pues yo llevaba más de seis meses sin tocar fantasy porque al final era más de lo mismo, soy main jugador skaven y estaba cansado de que me tacharan de culoduro, ahora estoy volviendo al hobby y te puedo decir que al menos en mi tienda se respira un ambiente más agradable con Aos.
Tendrá cuatro páginas, estará lleno de incongruencias, lo veréis un juego de gugutata, pero tardo menos en discutir con mi rival que reglas van a entrar o no en vigor en la partida, que lo que tardaba con las discusiones de línea de visión coberturas etc. Para mi ahora mismo es perfecto, es rápido, sencillo, puedes jugar sin gastarte un pastón y me es entretenido. Y queda genial ver ejércitos combinados como mis cabras y ratas luchando codo con codo.
#644 Yo discutía 0 esas cosas, ¿dices que no hay línea de visión?, ok, llamas a tercera persona y que decida, y lo acato.
Que harías para que te llamaran culoduro pillin...
Pues dicen que los skaven son lo mas cheto en AoS ya que sus puntos fuertes fase de disparo y horda, son los dos puntos mas chetos del sistema de AoS x'D.
Bueno skaven tiene muy buenas cosas de disparo, Jezzails, cañón, garrapulta, etc.
Pero horda, al menos como se está haciendo mucho ahora, a heridas, es una desventaja tremenda, ya que tiene una herida tanto un esclavo como un maestro de la espada, y obviamente no es lo mismo. Es el problema que se ha comentado ya de no tener un sistema para nivelar las partidas.
#652 que las segundas son iguales y que a la primera de GW no se le parece ninguna de Vallejo, aún así, en mi opinion tener más gamas de dorados es mucho mejor XD
#650 gracias!
Al final compré los nuevos dorados en Element Games que salían más baratos. También vi que venden pinturas de Coat D'arms los que antiguamente hacían las pinturas de citadel. Tienen los colores antiguos, con otro nombre, pero los antiguos de citadel.
No es el tema pero dejo aqui un aerografo que sale muy bien de precio y funciona perfecto (podeis ver que han vendido una burrada), contad con los gastos de envío 
#656 Esta muy bien de precio, pero con la sablada de gastos de envio no sale tan a cuenta , a mi me sale por 145€ con g.i , en varias tiendas de modelismo tienen el mismo compresor por 99€ y esos aerografos estan por 20-30€ , y en algunas a partir de 100€ los gastos de envio son gratuitos.
¿Como puede defender alguien la aberracion que es AoS diciendo que ahora puedes usar miniaturas que antes no valian un duro?
Antes podias usarlas igual, y podias perder igual, no por dejar de tener puntos los desequilibrios desaparecen.
Hacer 4 paginas de reglas en vez de 200 no tiene absolutamente nada que ver con que no les de la gana puntuar el coste de cada miniatura.
Lo que deberian haber hecho es sacar age of sigmar como juego de especialista, o almenos juego aparte de fantasy, no dejar de lado 8a, para así cuando se peguen la ostia dar menos el cante al volver al sistema viejo.
AoS NO es un mal juego, pero tiene dos problemas: no es WFB y se lo han cargado para hacer hueco a éste, y no hay equilibrio por ningún lado.
Así que por favor dejad de ser tan haters y tan fanboys. Han dejado de dar soporte a un juego en el que mucha gente ha invertido mucho tiempo, esfuerzo y dinero, así que es normal que haya mucha gente picada. Pero AoS, sin ser perfecto, no es un mal juego. Lo malo es que ha desaparecido WFB. Así que ahora como comunidad, o se rescata una versión como con Epic y Blood Bowl y se le mantiene con vida ignorando a GW, o se busca otro sistema como KoW. Pero seguir rajando de AoS es perder el tiempo, aguantará o se hundirá por sus propios méritos. Al menos sería lo justo.
Ahora mismo Kings of War es más Warhammer de lo que nunca ha sido. Y no es por obra de Mantic, tiene cojones.
