Entrevista a la brújula canina

m4d4f4k4

Buenas!

Por si no os habéis enterado este miercoles 14 hago una entrevista a Jose M. Castillejo de la brujula canina en mi Pag de FB. Es mi primera entrevista en lo que sera una de las nuevas tematicas de mi canal. En vista que ultimamente las publicaciones organicas y de texto en FB estan penalizadas en post de lo audiovisual... Vamos a ver si esto da mejores resultados que FB Live esta en alza. Sera 1 entrevista al mes a un profesional diferente, intentare que todos sean referentes o al menos algo conocidos en la actualidad.

Asi que si os interesa animaros a participar, sera a las 19:30 y los ultimos 15 minutos seran respuesta a cuestiones del publico. La duracion maxima deberia ser de 40 minutos en total.

Un saludo a todos!

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Mewtwo

Suerte con la entrevista.

Podias por darle un poco mas de contenido al post comentar un poco quien es Jose M. Castillejo .
Que es el grupo de brujula canina y alguna cosa que te guste y no te guste de el ?
Para todos aquellos que no tenemos ni zorra

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RU_386

En qué compite este señor? Palmarés? Gracias.

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SwarkO1

Te ha faltado poner la pagina. Intentaré verla ya que me interesa mucho

#3 Aburres.

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RU_386

#4 a todo lo que te aburre le prestas tanta atención?

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SwarkO1

#5 Solo a lo que me encuentro de pasada y veo que puede desinformar, no es nada personal.

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RU_386

#6 si precisamente intento informarme...

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m4d4f4k4

#2 el trabaja la reconstrucción emocional canina a través de grupos sociales. Y para mi es un referente en método de trabajo, ya que no trabaja sobre la conducta sino sobre las emociones del perro.

Se trata de cubrir las necesidades psicológicas del perro para ir poco a poco trabajando su conducta. Si tienes un perro con problemas de agresividad por estrés o miedo no trabajas sobre la agresividad, sino sobre el estrés o el miedo enriqueciendo su entorno y creando una situación agradable para el animal.

Mi pág es "Youperro Educación Canina" podéis buscarla en FB quien esté interesado.

m4d4f4k4

#7 el chico no compite en nada. Ni tiene interés en ello, se presta a ayudar bastante a quien le guste el tema.

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RU_386

#9 ok. A ver qué cuenta pues, gracias.

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m4d4f4k4

#10 nada, se trata de aportar novedades al mundo canino. Las próximas entrevistas estoy ya valorando si hacerla a Dos Adiestramiento.

Haber cómo vamos avanzando

Miklosi

Yo tengo una pregunta, la pongo por aquí porque sé que el día que sea la entrevista no me voy a acordar y a parte siempre me conecto desde el teléfono y me es muy incómodo.
Ya que él trabaja las emociones creo que sería interesante preguntarle algo acerca de si el miedo puede ser reforzado o no si haces lo típico de acariciarlo y hablarle en tono dulce cuando tiene miedo.
Sí alguien quiere preguntárselo por mí y luego pone por aquí el link a la entrevista se lo agradezco y sino pues no pasa nada jajaja.

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m4d4f4k4

#12 eso te lo puedo responder yo mismo.

El miedo JAMAS puede ser reforzado. Por una sencilla razon, tu ¿puedes sentir miedo a proposito? Imposible sentir miedo a proposito. Asi que es imposible reforzarlo.

Eso de que cuando el perro en el parque (por ejemplo) siente miedo por ser la primera vez que esta y se tiene que ignorar. Tiene sus mas y sus menos, por que depende de la situacion exacta. Por ej. El cachorro que intenta jugar, de repente tiene muchos estimulos, se pone a llorar, se refugia pero enseguida sale a correr de nuevo... OK no pasa nada. Se puede ignorar porque no esta asustado, solo saturado de estimulos que no puede gestionar.

Otro ejemplo : Perro que entra al parque, se mete debajo las piernas de su dueño y cuando otros perros intentan olerle, se pone a correr en circulos, a llorar o intentar saltar encima de su dueño para que le coja. Aqui, no debemos ignorar la situacion pero tampoco estar encima de el. En el momento que vemos al perro muy asustado, saturado o con demasiada tension, debemos sacarle de esa situacion, llevarlo a un lugar tranquilo y que se relaje. Ya que estaremos poniendo al perro en un estado de inundacion nada favorable para su estado emocional y puede dejarle huella.

No obstante, se lo preguntare en directo para que tengais su opinion.

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RU_386

#13 madafaka dame literatura de por qué no se pueden reforzar respuestas involuntarias. No lo veo claro.

Quizá no reforzar, pero sí condicionar y al final el resultado es el mismo: asociar situación desagradable a caricias/ayuda del dueño.

Coincido en que la mejor opción es eliminar el estímulo y todavía mejor, evitar que el perro tenga que gestionarlo si no está preparado para ello. Por ejemplo si a un cachorro lo llevas andando a una manifestación, es muy difícil que sea capaz de gestionarlo por sí mismo. En cambio si ya hay cierta confianza con el guía y éste lo coge en brazos ANTES de meterse en el meollo, el cachorro tendrá que lidiar con muchos menos estímulos desde una posición segura.

El miedo se usa como dudoso último recurso en ejercicios de defensa en perros mediocres, con bastante éxito.

2 respuestas
m4d4f4k4

#14 Estas hablando de INTENSIFICAR el miedo y de CONDICIONAR el miedo pero no es lo mismo que REFORZAR. El problema viene del lio entre C. Clasico y Operante con sus respectivos refuerzos. Que reconozco a veces tambien me confundo aun con eso, porque es algo que en algunos debates cuesta tenerlo claro por la forma en la que se expone.

Se puede inducir el miedo? Si, Pavlov lo hizo. En su experimento de induccion a la neurosis en perros.

https://youperro.dog/ivan-pavlov-precursor-del-conductismo/

Te iba poner el articulo de Bea de "SimiperroHablara" que es etologa clinica. Pero luego me acorde de otro que lei hace años en un arduo debate sobre este tema.

http://www.anamasoliver.com/blog-perros-san-sebastian/miedo_perros

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SwarkO1

#14 Tiene lógica que un mecanismo de supervivencia no se pueda reforzar, no hay ventaja evolutiva.

De todas, formas piensalo asi, un estimulo aversivo (lo que da miedo) lo asocias con un estimulo apetitivo (reforzador), ¿no es esto la definicion de contracondicionamiento?
En esto hay matices, ya que el miedo es un mecanismo de supervivencia y, como bien has dicho, lo primero seria rebajar el estimulo hasta el punto de que solo fuera "preocupante" para el perro y en ese momento contracondicionar.

1 respuesta
RU_386

#15 #16 al final es una cuestión de perdernos en la semántica. Reforzar y condicionar a veces da lugar a debate.

En algo estamos de acuerdo los cuatro, nosotros tres y la escritora: espacios y tiempos.

Sin embargo y tras haber leído el segundo enlace, comprendo el camino hasta la conclusión pero no lo comparto.

Coincido en que el mecanismo de supervivencia no se pueda reforzar, pero en mi opinión sí se puede reforzar las conductas que devenguen del mismo. Si el perro tiene miedo, muerde por ello y le premias, no creo que estés contracondicionando el miedo con caricias, sino reforzando la mordida con premios.

Guardando las distancias lógicas, un niño pequeño va corriendo y se da un tortazo. Hay dos tipos de padres, los que irán corriendo a ver qué ha pasado, cogerán al niño en brazos y le consolarán mientras el pequeño llora entre alaridos, le hayan pasado algo o no. Otros dejarán que se levante, harán control de daños desde lejos y no darán al accidente más importancia de la que tiene.

Todos vemos caer a niños y comprobamos cuáles se levantan, miran a sus padres y lloran o no, dependiendo de cómo los hayan adiestrado (los niños a los padres, ojo): quiero que me consuele -> lloro.

Los perros fingen emociones constantemente, son maestros del condicionamiento operante y nosotros somos sus pupilos.

Personalmente nunca he visto que reconfortar a un perro sirva de nada ni solucione nada de modo que seguiré empleando lo que sí sé que funciona 100% seguro: eliminar el estímulo y trabajarlo a distancia.

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SwarkO1
#17RU_386:

Personalmente nunca he visto que reconfortar a un perro sirva de nada ni solucione nada

Como dueño de un perro miedoso no estoy 100% de acuerdo. Es decir, estoy de acuerdo completamente con la afirmacion si el estimulo ha sobrepasado al perro, pero en estimulos que provocan un miedo de "baja intensidad" reconfortar al perro le puede venir bien.
Respecto al ejemplo de la mordida tengo mis dudas, si cambias morder por huir (otro mecanismo de supervivivencia) no creo que le perro huyese mas rapido. Tengo claro que la tendencia a usar ese mecanismo de supervivencia en lugar del otro aumentaria, pero no tengo claro si por nuestro refuerzo o por el autorefuerzo.

m4d4f4k4

Buenas, alguno llego a ver la entrevista? Que tal os pareció? Cómo es normal, nunca llueve a gusto de todos. Y algunas críticas me han caído, pero vamos, muy contento.

Además que es la primera joer.

Sobre el miedo, ayer mismo estuve hablando con Charly de dos adiestramiento sobre eso. Y lo que el baraja es muy cercano a mi idea.

Básicamente el miedo es una emoción que no se puede reforzar, ni castigar. Pero si las conductas asociadas al miedo, como pueden ser ladrar, morder o esconderse.

3 respuestas
Amazon

#19 pásamela por MP si no quieres ponerla por aquí en abierto para rularsela a la novia de mi hermano xd

SwarkO1

#19 La verdad es que al final no pude, de hecho estuve liado y ni me acorde, pero la tengo guardada en FB para verla en cuanto tenga un rato.

RU_386

#19 yo tampoco la vi, pon enlace pls.

m4d4f4k4

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2025586001055497&id=1620735221540579

Se aceptan críticas jaja

2 2 respuestas
I

#23 gracias por compartirla

Amazon

#23 pues para empezar empieza poniendo el enlace normal xDD

https://www.facebook.com/youperro.dog/videos/2025586001055497/

1 respuesta
m4d4f4k4

#25 desde el mvl no se copiar el enlace directo al vídeo. Desde el pc si :)

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