me he leido el hilo y lo que parece que todos teneis claro es que la manera mas suave es al reducir marcha pisar un poco el acelerador cuando se va frenando para que sea mas suave no?
como cojones haceis eso, si en mi coche los pedales estan como a un pie de distancia el uno del otro, es imposible llegar a no ser que tengas un 49
#181 con el talón del pie con el que frenas.
Yo estaba entretenido leyéndomelo hasta que llego yonimeestampo que es especialista en hacerme perder el tiempo. Por eso dodgeo el post.. bye
Obviamente nadie va por la calle haciendo eso.
La otra forma de hacerlo es meter simplemente la marcha inferior dándole un toque al acelerador para no dejar que las rpm caigan en las reducciones.
Con eso evitas el desgaste más acusado del embrague pero si en una situación de tráfico te da tiempo a hacer eso, significa que la deceleración es muy suave, y si es tan suave a su vez implica que con pisar el freno muy suavemente podrás detener el coche también en punto muerto. Y obviamente en punto muerto no gastas absolutamente nada de embrague y es mucho más cómodo.
#183 Depende de la velocidad y otros factores pero de lo que va el hilo, que es de acercarse a velocidad muy baja (ciudad) hasta un semáforo puedes estar tranquilo porque no vas a perder el control del coche por ir en punto muerto.
#182 con el talón? O.o
Se hace con el margen derecho del pie derecho...
Mírate el vídeo en YouTube de Senna con el Honda NSX y verás cómo se hace
#184 No lo digo por perder el control del coche, lo digo por si mecánicamente es malo para el coche ir en punto muerto circulando.
#187
El punto muerto solo sirve para dejar el coche encendido sin marcha engranada. Cualquier otro consejo que te den es basura. ¿Así o lo quieres más simplificado?
#188 Yo lo hago con el lateral del pie, pero eso depende de la posición de los pedales. Se de gente que en los coches del grupo VAG que normalmente tienen el acelerador mas separado y atrasado que el freno lo hacen a la inversa, talon para el freno y punta para el acelerador, si no en esos coches es fisicamente imposible hacerlo.
#190
Y más cuando tienes que pegar dos golpes y no uno, que si solo haces el primero el coche corta gas por más que aceleres xD
¿Ir en punto muerto en un vehiculo es malo?
- No, no es malo, lo que si puede ser es desaconsejable por falta de control sobre el vehículo en caso de necesitar un acelerón. Pero no, no es malo como tal. Lo único que en frenada al no utilizar el motor para frenar vas a tirar mas de pastillas y va a suponer un mayor desgaste (pastillas y discos).
¿Desgastas el embrague?¿Que hacer para evitarlo?
- Llegas en carretera 50km/h en 3º, observas un semaforo en rojo y empiezas a frenar. Ahora bien:
1º opcion: frenas y mantienes la marcha hasta que te veas obligado a cambiar de marcha (si cambias a punto muerto tendrás un desgaste de embrague bajo y mayor de pastillas)
2º opcion: frenas y bajas de marcha para retener aún más el vehículo con el motor aumentando el desgaste del embregue y reduciendo el desgaste de pastillas
3º opción: frenas y realizas doble embregue (pisas el pedal del embrague, pasa a punto muerto, sueltas el pedal del embregue, das un pequeño acelerón subiendo las rpm a la posición en la que rondaran cuando bajes de marcha (el cambio depende de la relación que tengan las marchas en la caja de cambios, en un coche habitual se sabe mas o menos en que rpm suele ir el motor en X marcha a velocidad Z), pisas el pedal del embregue, metes 2º y sueltas el pedal del embrague. Esta es la mejor opción, tendras un gasto de embrague minimo, un gasto de pastillas menor tambien (aparte de ser la opcion mas comoda para los ocupantes del vehículo al evitar tirones, y alargar la vida del vehiculo y sus componentes, tales como silentblocks)
#192
¿Que no es malo? ¿Pero de donde coño salís? xD
A la caja de cambios y a los palieres de tu coche le sienta de puta madre el ir en inercia. Dejad de difundir mierda, que luego tenemos lo que tenemos en la carretera. El punto muerto solo es para dejar el coche encendido sin marcha. FIN
#189 ¿Dónde está el consejo?
Llego a entender que si estoy en punto puerto no tengo ninguna marcha engranada.
Estoy preguntando que si mecánicamente es malo para el coche coger velocidad y poner punto muerto.
#194 Hasta donde alcanzan mis conocimientos mecánicamente no es malo, pero aumentas consumos (las bombas de combustible llevan un sistema para que en caso de no estar acelerando no inyecten combustible por mucho que el motor este arrancado y en movimiento, hoy en día esa función es electrónica y actúa mediante una centralita) y es peligroso ya que pierdes control sobre el vehículo (aceleración y frenada)
#193 He preguntado lo mismo por mp
#195 #192
Física básica. Todo el tren de transmisión del coche está diseñado para trabajar de la forma que el motor transmita su fuerza a caja, caja a palieres y estos a las ruedas. Si tu sueltas la marcha, el coche va con sus inercias, no está moviéndose bajo el empuje del motor. A largo plazo esto genera holguras tanto en palieres como en caja, que están "sueltos" girando por la inercia que transmite el coche.
El punto muerto está para lo que está, dejar el coche encendido o moverlo. Su uso en otras circunstancias, además de peligroso, es algo muy desaconsejable mecánicamente. Después no entendemos las averías de rodamientos y cojinetes, de algo tiene que nacer.
#197 ¿Y ahora algo que corrobore tu teoria de la calle? Porque mis nociones de mecanica basica me dicen que eso que estas diciendo es una soplapollez.
#198
¿Te vale confirmación escrita de titulación de mecánica y llevar toda la vida entre coches o pongo foto del título? Prueba a hacerlo y mira si cambia o no el sonido de rodaje del coche.
Se tiran los ingenieros horas de testeo y prueba de las cosas para que funcionen de X forma y el ser humano por tocar los cojones, decide innovar y usar las cosas a su modo. Pues ok xD
Me parece que sois todos unos cuñaos.
Me he leído el hilo entero y no he sacado nada en claro, no hacéis mas que quitaros la razón unos a otros.
La transmisión puede transmitir energía bidirecionalmente, cuando aceleras o cuando frenas (con los frenos), y las inercias de cada uno de los componentes siempre son las mismas porque es una propiedad instrínseca.
Que no este transmitiendo potencia no quiere decir que le quites un apoyo a alguno de los ejes de la transmisión o lo que te quieras imaginar, todo sigue en su sitio, simplemente dos de las ruedas dentadas no están engarzadas.
La holgura en la transmisión se generará cuando más potencia esté transmitiendo, que es cuando el material del que esta hecha "sufre" (fricciones, compresiones y tracciones, impacto).
#199 No, me vale que me venga un ingeniero de x marca y me diga que eso es malo para la mecanica del coche y me lo explique de una forma que no parezca un lo hizo un mago.
#199 Soy titulado en automoción (mecanica,electronica, chapa, pintura etc...) y no me suena de nada que la caja ni los palieres sufran. No, no es valido como argumento
#182 #184 #185 Es que a eso me refiero, en mi coche el pedal del acelerador esta muuuucho mas profundo que el del freno, intente hacerlo ayer pero es imposible no llego dandole con el talon. Tendria que pisar freno a tope jajaja.
Luego intente con el exterior del pie y asi si que llego, pero vamos que es un puto lio, seguire haciendo hasta que me salga natural
El movimiento seria algo asi no?
-veo semaforo
-suelto acelerador
-piso freno
-piso embrague y reduzco marcha cuando lo necesite
-piso un poco el acelerador
-suelto embrague
-repetir??
Asi lo que evitas es que el coche pegue ese tiron al soltar embrague reduciendo marcha ?
#204 Si, evitas un tiron, pero sería mejor si metiese punto muerto, soltases el pedal de embrague, acelerases, pisases embrague, metes marcha y vuelves a soltar el pedal del embrague
Entiendo, un coche con la marcha puesta y revolucionado tiene sometido a todo el tren de rodaje a las mismas fuerzas que un motor a ralentí y sin marcha. Tengo paciencia, pero hacer una mezcla de Automoción 101 y física elemental de la ESO y bachiller sobrepasa las ganas de debate que uno puede tener.
Haced lo que os salga de la polla xD
Todavía pensarás que tienes razón. ¿Cuando frenas en autopista con marcha engranada qué estás haciendo en la transmisión?
Una transmisión se diseña por el par máximo continuado que soporta, que define el peor caso, tanto para los esfuerzos en los materiales como para la disipación de calor necesaria asociada. Si transmites un valor de par inferior en cualquiera de las dos direcciones siempre vas a estar dentro de la zona de diseño mecánico, de cajón de madera de pino.
Ni mirándolo desde el punto de vista de la estabilidad en frecuencia o los ciclos límite que pueda haber o lo que te quieras sacar de la manga se justifica lo que dices porque todas las velocidades de giro están dentro de diseño.
Y te digo más por si no te convenzo, Bosch ya presentó el eClutch, que precisamente automatiza desembragar y apagar el motor (obviamente nada que ver con apagar el contacto como hacen algunos cafres) cuando sueltas el acelerador en carretera, retroinstalable en cualquier coche, y prometiendo un 10% de ahorro en combustible.
Aprobé el carne hace nada y parece que lo hago mal.. t_T
Yo si veo un semáforo en rojo a lo lejos, voy dejando de pisar el acelerador un poco para que pierda velocidad, cambio de 3 a 2 y después ya cuando estoy cerca de la linea de detención embrague + freno al fondo y cuando estoy parada meto punto muerto o primera.
