#1 15 abr 12, 19:52
El aborto reduce la delincuencia
Estando como estaba leyendo un libro muy recomendable de economía titulado Freakonomics(muy famoso y brillante, por otra parte, recomendadísimo), me he encontrado con un estudio del autor del libro sobre la explicación de la caída de la delincuencia en los 90 a través de la legalización del aborto que se dio en los 70-80 en EEUU.
Como soy un poco perezoso para estas cosas y simplemente trato de traeros la idea, hago un copy paste de textos en castellano que resumen el contenido. Por tanto, a partir de aquí el contenido no es mío:
El documento, publicado en el Quarterly Journal of Economics en 2001, ofrece evidencia de que la caída de los índices de criminalidad de los Estados Unidos de la década de 1990 fueron causadas principalmente por la legalización de aborto debido a la Roe v Wade decisión judicial de 1973.
Roe v Wade, 410 EE.UU. 113 es una sentencia de la Corte Suprema de los Estados Unidos en 1973 que reconocía el aborto como un derecho constitucional, invalidar las leyes que prohíben o restringen la misma.
Resumen del paper:
"El crimen comienza a caer alrededor de dieciocho años después de la legalización del aborto. Los cinco estados que permitieron el aborto en 1970 han tenido descensos antes que el resto de la nación, que legalizó en 1973 con Roe vs Wade. Los estados con altas tasas de aborto en los años 1970 y 1980 experimentaron una mayor reducción de la delincuencia en la década de 1990. En los estados con altas tasas de aborto sólo las detenciones de los nacidos después de la legalización del aborto disminuirán en relación con los estados con bajas tasas. La legalización del aborto tiene un impacto del 50 por ciento en la reciente caída en el crimen."
El paper para quien quiera consultarlo: http://papers.ssrn.com/sol3/papers....bortion_on_Crime
Este controvertido estudio ha tenido varias réplicas que han sido contestadas por los autores, y han llevado a modificar ciertos aspectos debido a errores metodológicos. El paper con la corrección está aquí: http://pricetheory.uchicago.edu/lev...oteGoetz2006.pdf
Además, el estudio confirma que los crímenes se han reducido a una tasa de 1% anual desde principios de los 90.
Sé que el post es un tanto cutre, pero tampoco tengo tiempo como para currármelo demasiado. El asunto me pareció curioso. Ha habido más críticas y tal y en wikipedia en inglés podéis ver tanto los argumentos como los contraargumentos y respuestas de Levitt y Donohue III. Este es uno de los ejemplos en los que las herramientas econométricas y económicas pueden ser usadas en multitud de campos con igual validez, y que las ideas excéntricas muchas veces pueden resultar clave a la hora de explicar sucesos como este, independientemente de nuestra postura sobre el aborto. Si tenéis alguna duda decidlo e intentaré resolverla.
PD: sí, el título es sensacionalista total muajaejaiejaiejaieajeaijeaea
Como soy un poco perezoso para estas cosas y simplemente trato de traeros la idea, hago un copy paste de textos en castellano que resumen el contenido. Por tanto, a partir de aquí el contenido no es mío:
El documento, publicado en el Quarterly Journal of Economics en 2001, ofrece evidencia de que la caída de los índices de criminalidad de los Estados Unidos de la década de 1990 fueron causadas principalmente por la legalización de aborto debido a la Roe v Wade decisión judicial de 1973.
Roe v Wade, 410 EE.UU. 113 es una sentencia de la Corte Suprema de los Estados Unidos en 1973 que reconocía el aborto como un derecho constitucional, invalidar las leyes que prohíben o restringen la misma.
Resumen del paper:
"El crimen comienza a caer alrededor de dieciocho años después de la legalización del aborto. Los cinco estados que permitieron el aborto en 1970 han tenido descensos antes que el resto de la nación, que legalizó en 1973 con Roe vs Wade. Los estados con altas tasas de aborto en los años 1970 y 1980 experimentaron una mayor reducción de la delincuencia en la década de 1990. En los estados con altas tasas de aborto sólo las detenciones de los nacidos después de la legalización del aborto disminuirán en relación con los estados con bajas tasas. La legalización del aborto tiene un impacto del 50 por ciento en la reciente caída en el crimen."
El paper para quien quiera consultarlo: http://papers.ssrn.com/sol3/papers....bortion_on_Crime
Este controvertido estudio ha tenido varias réplicas que han sido contestadas por los autores, y han llevado a modificar ciertos aspectos debido a errores metodológicos. El paper con la corrección está aquí: http://pricetheory.uchicago.edu/lev...oteGoetz2006.pdf
Además, el estudio confirma que los crímenes se han reducido a una tasa de 1% anual desde principios de los 90.
Sé que el post es un tanto cutre, pero tampoco tengo tiempo como para currármelo demasiado. El asunto me pareció curioso. Ha habido más críticas y tal y en wikipedia en inglés podéis ver tanto los argumentos como los contraargumentos y respuestas de Levitt y Donohue III. Este es uno de los ejemplos en los que las herramientas econométricas y económicas pueden ser usadas en multitud de campos con igual validez, y que las ideas excéntricas muchas veces pueden resultar clave a la hora de explicar sucesos como este, independientemente de nuestra postura sobre el aborto. Si tenéis alguna duda decidlo e intentaré resolverla.
PD: sí, el título es sensacionalista total muajaejaiejaiejaieajeaijeaea
#3 15 abr 12, 19:54
Bueno, estás ya suponiendo que todos los que nazcan en familias pobres van a ser delicuentes.
WTF???
WTF???
#4 Mensaje ocultado por no cumplir las normas
#5 15 abr 12, 19:54
#2 Pero... ¿te ha dado tiempo a leer el post? Increíble. Lo digo porque en ese caso no te has enterado de la mitad vamos xD. No es una cuestión de menor población ergo menor crimen en números absolutos, sino que menor población de X estratos sociales implica menores TASAS de crimen.
#3 ¿Eing? No, es una cuestión de perfil de familia desestructurada (en el libro se usa el ejemplo que dio origen a la decisión del supremo, madre drogadicta y alcohólica que ha dado ya 2 hijos en adopción y que va a tener un tercero).
#4 Y si no lees... ¿para qué posteas? No termino de entender muy bien la relación...
#7 Claro que hay varios factores, eso pone, hasta un 50% de la reducción de la delincuencia...
#3 ¿Eing? No, es una cuestión de perfil de familia desestructurada (en el libro se usa el ejemplo que dio origen a la decisión del supremo, madre drogadicta y alcohólica que ha dado ya 2 hijos en adopción y que va a tener un tercero).
#4 Y si no lees... ¿para qué posteas? No termino de entender muy bien la relación...
#7 Claro que hay varios factores, eso pone, hasta un 50% de la reducción de la delincuencia...
Mensaje editado 1 vez. Última edición 15 abr 12, 20:03
#6 Mensaje borrado por no cumplir las normas
- WeeOOaaM

- online
- cabron
- Veterano

#8 15 abr 12, 20:02
¿Es un poco absurdo hacer un estudio así? Creo que es de cajón que la mayoría de delincuentes callejeros vienen de familias pobres y marginales, y si se reduce su población hay menos delincuencia callejera, vamos lo veo muy obvio como para que haga falta un estudio...
Es como si se legaliza la guillotina para los políticos, enseguida disminuirían los casos de corrupción.
Es como si se legaliza la guillotina para los políticos, enseguida disminuirían los casos de corrupción.
#9 15 abr 12, 20:03
#2 Oh no otra vez con las locuras de Walras no xddddd
Comentando sobre #1 no creo que el aborto y su legalidad sean los causantes principales de menos criminalización si no sobre todo la prohibición estatal en ciertos sectores económicos.
En cuanto el estado prohíbe una actividad legítima las mafias y el mercado negro aparecen para ofrecer ese bien que demanda la gente, y esta situación fuera de la ley promulga el crimen organizado y la aparación de violencia.
La mejor manera de evitar el crimen y la delincuencia es evitar la prohibición y no solo hablo del aborto.
Comentando sobre #1 no creo que el aborto y su legalidad sean los causantes principales de menos criminalización si no sobre todo la prohibición estatal en ciertos sectores económicos.
En cuanto el estado prohíbe una actividad legítima las mafias y el mercado negro aparecen para ofrecer ese bien que demanda la gente, y esta situación fuera de la ley promulga el crimen organizado y la aparación de violencia.
La mejor manera de evitar el crimen y la delincuencia es evitar la prohibición y no solo hablo del aborto.
#10 15 abr 12, 20:09
#8 Pero ahi estas suponiendo que la mayoria de los abortos se producen en los grupos sociales mas propensos al crimen, y no tiene por que ser así.
Además Es como si se legaliza la guillotina para los políticos, enseguida disminuirían los casos de corrupción. Es falso. China aplica incluso penas de muerte por corrupción y tiene unas de las mayores tasas de corrupción del mundo.
Además Es como si se legaliza la guillotina para los políticos, enseguida disminuirían los casos de corrupción. Es falso. China aplica incluso penas de muerte por corrupción y tiene unas de las mayores tasas de corrupción del mundo.
- wooper

- online
#12 15 abr 12, 20:11
El aborto reduce el numero de posts de mierda que hay en mediavida
Aplicable a un sinfin de causas
Aplicable a un sinfin de causas
#14 15 abr 12, 20:14
#16 15 abr 12, 20:17
El estudio es, como decirlo, ¿erróneo? Hay muchísimos factores que se dejan de lado: educación, mejora de las condiciones de vida, asuntos familiares y personales, estado económico y político del país durante ese tiempo, etc.
Pensar que de entre todas esas, el aborto es más relevante para reducir la criminalidad es, cuanto menos, imprudente.
Pensar que de entre todas esas, el aborto es más relevante para reducir la criminalidad es, cuanto menos, imprudente.
#17 15 abr 12, 20:18
#14 He supuesto (erróneamente) que a alguien le daría por mirar el paper aunque sea por encima. Está en la introducción de forma mucho más explayada y explicada.
Teenagers, unmarried women, and the economically disadvantaged are all substantially more likely to seek abortions [Levine et al. 1996]. Recent studies have found children born to these mothers to be at higher risk for committing crime in adolescence [Comanor and Phillips 1999]. Gruber et al. [1999], in the paper most similar to ours, document that the early life circumstances of those children on the margin of abortion are difficult along many dimensions: infant mortality, growing up in a single-parent family, and experiencing poverty.
Second, women may use abortion to optimize the timing of childbearing. A given womans ability to provide a nurturing environment to a child can fluctuate over time depending on the womans age, education, and income, as well as the presence of a father in the childs life, whether the pregnancy is wanted, and any drug or alcohol abuse both in utero and after the birth. Consequently, legalized abortion provides a woman the opportunity to delay childbearing if the current conditions are suboptimal. Even if lifetime fertility remains constant for all women, children are born into better environments, and future criminality is likely to be reduced.
PD: me cago en la leche, ¿pero cómo se puede criticar el estudio sin haberlo leído? No lo digo por #14 , pero es que joer, en la introducción del paper viene todo, y para eso no hace falta tener conocimientos econométricos ni nada.
#20 Mierda, claro, se me olvidó meter eso, normal que no se entienda o parezca más que evidente. Mea culpa.
Teenagers, unmarried women, and the economically disadvantaged are all substantially more likely to seek abortions [Levine et al. 1996]. Recent studies have found children born to these mothers to be at higher risk for committing crime in adolescence [Comanor and Phillips 1999]. Gruber et al. [1999], in the paper most similar to ours, document that the early life circumstances of those children on the margin of abortion are difficult along many dimensions: infant mortality, growing up in a single-parent family, and experiencing poverty.
Second, women may use abortion to optimize the timing of childbearing. A given womans ability to provide a nurturing environment to a child can fluctuate over time depending on the womans age, education, and income, as well as the presence of a father in the childs life, whether the pregnancy is wanted, and any drug or alcohol abuse both in utero and after the birth. Consequently, legalized abortion provides a woman the opportunity to delay childbearing if the current conditions are suboptimal. Even if lifetime fertility remains constant for all women, children are born into better environments, and future criminality is likely to be reduced.
PD: me cago en la leche, ¿pero cómo se puede criticar el estudio sin haberlo leído? No lo digo por #14 , pero es que joer, en la introducción del paper viene todo, y para eso no hace falta tener conocimientos econométricos ni nada.
#20 Mierda, claro, se me olvidó meter eso, normal que no se entienda o parezca más que evidente. Mea culpa.
Mensaje editado 1 vez. Última edición 15 abr 12, 20:54
- Danrex

- online
#20 15 abr 12, 20:48
#8 En el libro estaba mejor escrito, explicaban como todos los expertos sólo esperaban que el crimen subiera y subiera y de repente comenzó a bajar, nadie sabía en realidad por qué hasta que se comparó con la fecha de la legalización el aborto en EEUU.
Hoy en día el aborto pues eso, los sociólogos ya saben los efectos que tiene en la población. Imagina la influencia que pudo tener por aquel entonces en un país tan grande.
Hoy en día el aborto pues eso, los sociólogos ya saben los efectos que tiene en la población. Imagina la influencia que pudo tener por aquel entonces en un país tan grande.
#22 15 abr 12, 20:54
Es tan lógico como que si el aborto es ilegal es delito, si lo legalizan, toda esa delincuencia (es decir, abortos) desaparece. #TrollLogic
#24 15 abr 12, 20:57
Hala! Ahora por abrir este post tendremos aquí a ichonhed, con un montón de ideas antiabortistas de su secta actual.
Gracias, hombre.
Gracias, hombre.
#26 15 abr 12, 21:24
Solo es un estudio correlacional. No demuestra nada directamente. Es absurdo hacer una relación directa.
- fl0recilla

- online
#27 15 abr 12, 21:28
Yo estuve en una charla que dio uno de los autores y nos contó él mismo el estudio; muy interesante
#28 15 abr 12, 22:51
#29 15 abr 12, 22:54
También podríamos decir lo opuesto: la actitud permisiva en materia
de aborto fortalece el crimen, porque el Estado se queda sin legitimidad
moral para censurar la falta de respeto a la vida, ateniéndose a la amenaza
del factor punitivo para amedrentar a quienes no pudo educar.
Si aceptamos que es un uso legítimo de la libertad que una mujer asesine a su
hijo en sus entrañas, ¿con qué cara vamos a censurar a la asesina de la maleta,
al asesino de Marta del Castillo o a los terroristas etarras?
de aborto fortalece el crimen, porque el Estado se queda sin legitimidad
moral para censurar la falta de respeto a la vida, ateniéndose a la amenaza
del factor punitivo para amedrentar a quienes no pudo educar.
Si aceptamos que es un uso legítimo de la libertad que una mujer asesine a su
hijo en sus entrañas, ¿con qué cara vamos a censurar a la asesina de la maleta,
al asesino de Marta del Castillo o a los terroristas etarras?
#30 15 abr 12, 23:54
Ya está aquí el troll antiabortista de los culos.
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