Blablacar y la discriminación positiva

#781 Bueno, "necesario" no me parece la palabra que yo usaría, la verdad. Lo veo útil en todo caso, veo que responde a una necesidad o a una sensación de necesidad, a una demanda... pero que tendría que haber maneras mejores que penalizar. Yo es que siempre he sido de premiar en vez de de castigar.

También te digo que de lo poco que use cosas de ligar allá por hace 10 años, acabé tan quemada que ahora ya les tengo pánico asi que lo que yo uso es "No usarlas" xDD Si no me meto, no tengo que filtrar nada! Ojala funcionara igual para la vida real.

Si estas cosas hacen ver a algunos que lo de ir a piñon en plan vaginas en lata estaba mal y les hace al menos intentar entender lo que es ser tia en apps de ligar... oye, con un canto en los dientes me doy.

Para que los hombres paguen tienes un ejemplo brutal en Adoptauntio. Hicieron la app de manera que fuera super atractiva para mujeres hartas de babosos. Limitan el registro diario de hombres, a no ser que pagues. Limitan la cantidad de toques que puedes mandarle a una tia para que centre su atencion en ti (no mensajes) si no pagas. Habia mas limitaciones que no recuerdo si no pagas, que en esencia decian "hay muchas tias en esta app, si quieres tener una oportunidad pon pasta". Marketing at it's finest xD

Como transgresión social y crítica a la mercantilización del cuerpo de la mujer lo vi bien (creía que era una performance de mentira al principio), pero como app de verdad para ligar no me mola.

#780 Si has sido el único en recriminármelo, lo que has tenido es palmeros aplaudiéndote las tonterías cuando creían que me hacías un zasca. Tener animadoras no es lo mismo que que me hayan dicho algo, a no ser que lo hayan dicho sin quotearme y no me haya ni enterado porque ignoro los comentarios que solo contienen negatividad e intentos de superioridad de críos. Eres tu el único que lleva siguiendo con esta estupidez de discusión desde hace la tira mientras el resto sigue debatiendo y avanzando en otros temas. Igual ni te has enterado de que ahora vamos por racismo/clasismo y el Tinder/apps de ligue. Actualízate, si es que de verdad te interesaba debatir algo desde el principio.

Yo no he dicho que no se aplique la lógica booleana en sociocultura, te he dicho que no se aplica en el contexto sociocultural que yo estaba comentando, que no es lo mismo. Y aún así, en libros como el que me has puesto, se aplica la lógica booleana en sociocultura pero la respuesta no se obtiene por booleana. Es como si programas un entorno de física que emule la física real y te basas en lógica booleana para hacerlo pero lo que estás usando es leyes de física y no lógica booleana. La respuesta que obtienes no está basada en booleana, estará basada en física. Esto es lo mismo. Mira el contexto de mi afirmación en lugar de la booleana, porque lo único que hace es llevarte al terreno de "conjunto es con j" en lugar de a la comprensión del tema tratado.

No se desmorona nada, porque desde el principio he sabido perfectamente lo que estaba diciendo y lo he mantenido. Eres tu el que, en la búsqueda incesante de poder decir "aja! si, yo se mas, yo soy mejor y yo soy el puto y tu me comes la polla" te has obcecado en ir cambiandolo e ir intentando ponermelo con palabras distintas a ver si conseguía picar por algun sitio. Que no, hijo, que no. Que no lo has entendido, que tienes compañeros que si lo han entendido. Que es asi de simple y no quieres reconocer que has malgastado dos dias en responderme lo mismo una y otra vez planteandomelo de forma errónea. Tu sabrás si te apetece seguir perdiendo el tiempo.

No vas a encontrar ningún enlace que ponerme que te de la razón porque la razón de esto no está en argumentos externos ni en libros. Por que esos libros contienen la misma informacion para ti y para mi, y ambos la entendemos igual y perfectamente. Está en que desde el principio lo has entendido mal, y de ahí no sales.

Te lo pongo otra vez:

"los hombres acosan como conjunto/grupo social/colectivo" =/= "todos los hombres del mundo acosan"

Si no lo entiendes, vuelve a leerlo. Buenas noches.

#774

#774LiluBcn:

Aun así, volvamos al 60% comentado. Si mas del 90% de los agresores son de genero masculino, y el "60%" (no sabemos cuantos estan encerrados por agresion) de los agresores son inmigrantes, sin especificar genero, sigue habiendo una diferencia grande entre ser hombre o ser inmigrante a la hora de ser mas propenso a agredir. De ahí que entienda un filtro para aislarse de hombres pero no de inmigrantes.

Esto es un error gordo, lo que tendrias que mirar es que porcentaje de entre todos los hombres (delincuentes y no) son agresores, para poder hacer una comparacion con el dato de los inmigrantes. Tu logica es exactamente la misma que la de un racista, si tu no lo quieres ver es cosa tuya.

Por mi parte termino la discursion porque para mi ha quedado muy clara.

#784 No, porque no estoy afirmando que el 90% de los hombres sean agresores, si no que el 90% de los agresores son hombres. No es lo mismo. Si se sabe de donde viene especificamente la agresión, se tiene ese dato. Dentro de el hay hombres inmigrantes y nacionales, hombres mayores y jovenes, hombres de raza negra y blanca... No es la misma comparación que saber que el 60% de los encarcelados son inmigrantes. En todo caso estaríamos diciendo que el 90% de las agresiones son del grupo denominado hombres y el 60% de los delitos son de inmigrantes. Siguen siendo porcentajes lejanos uno de otro, a eso es a lo que me quería referir. Por eso los ejemplos de sustituir hombre por razas o nacionalidades no funcionan, porque no los avala la misma estadística.

#785 No, es tan simple como que no estás entendiendo el uso de conjunto. Voy a intentar ponerlo mas sencillo.

"Los hombres cuando acosan, acosan como conjunto, el acoso se da en forma de grupo social, de forma colectiva y no unicamente individual" =/= "todos los hombres acosan"

Y si ya, con la frase lo mas aclarada posible todavia crees que significa lo mismo acosar como conjunto que que todo un conjunto acose, entonces te parece lo mismo dos metros de encaje negro que que venga un negro y te encaje dos metros.

#789 No, se debe demostrar la culpabilidad del acusado. Lo que digo es que se duda por sistema de que la victima sea victima mucho mas que en otros delitos. ¿Ves los comentarios de las noticias de robos, estafas y atracos llenas de tios comentando "ya bueno, habria que ver la versión del que se llevó el bolso a ver que dice el" o "claro, es que si va por ahi con mucho dinero encima, que espera!" o "seguro que denuncia solo para cobrar el seguro". ¿Los ves a menudo? Porque yo no demasiado, si acaso precisamente de sátira emulando lo que se dice ante un caso de violación.

Se tiende a dudar de la victima, o directamente a acusarla de que miente, a asumir que es una denuncia falsa y a ejercerle una presión innecesaria, una que no tendría si la hubieran atracado en lugar de violado.

Unas páginas atrás conte el caso que tenemos ahora mismo en mi escuela. Un cargo alto de la misma le ha metido mano a varias compañeras, y yo he tenido un encontronazo intimidante (hacia mi) con el a oscuras. Nos sentimos maniatadas, no podemos hacer nada, no podemos plantear nada porque estan todas acojonadas de las consecuencias. La unica que se atrevió a ir donde otro cargo a contarles lo que habia pasado, no es que tuviera duda automatica (que me parece correcto decir "lo investigaremos a ver"), es que directamente le cayó la bronca del siglo por "atreverse a mentir con esas cosas". Tenemos un señor mayor tocandole el culo a las alumnas y no podemos hacer NADA. Nada de nada. Porque no nos creen, porque a la que se ha intentado contar, es automaticamente mentira, y automaticamente somos histericas que tienen el oscuro objetivo de "joderle la vida a ese señor", como si nos sirviera de algo joderle la vida a un tio que tiene poder para echarnos de la escuela en la que estudiamos a gusto y casualmente nos hubieramos puesto de acuerdo en mentir alumnas completamente diferentes que no pertenecemos ni a los mismos grupos de amigos dentro de la clase. De hecho hay dos que nos llevamos mal y nos hablamos poco... sería absurdo colaborar en la misma trama si mintieramos.

No es el primer caso parecido que me encuentro en mi vida aunque si el primero en el que estoy metida hasta el cuello y no se que hacer. Me siento impotente.

#791 Efectivamente, y eso nos lleva al problema social del consentimiento. De tios creyendo que una tia borracha "como no se entera" es follable. Que insistir hasta conseguir el si es algo correcto. Que como al principio querían luego no se pueden echar atrás o si lo hacen son unas calientapollas. Que si quieren solo besarse y no follar no está bien. Que si han empezado en el tema y ella se quiere echar atrás porque no se siente a gusto, se les suelta un "pero como me vas a dejar con este dolor de huevos" basicamente insinuando que la tia tiene que seguir follando porque a ellos les molesta el calentón y eso es mas importante.

Cuando el concepto de consentimiento dista mucho de unos a otras, ahí es donde está el problema. Cuando se cree que la victima consintió porque habia bebido "porque claro, a quien se le ocurre emborracharse con un grupo de tios", cuando se cree que consintió porque se le vio besarse con el agresor antes de la violación, cuando se toma por consentimiento el que la tia vista provocativa porque "va pidiendolo", cuando se toma por consentimiento cualquier cosa que no lo es, en esencia; es donde radica el problema.

¿Si? ¿ir a la policía y poner una denuncia crees que es algo que no nos hemos planteado? ¿crees de verdad que cuando fui oyendo las historias, me di cuenta de que coincidian todas, que no se conocían algunas chicas entre ellas, que yo había tenido esa experiencia, por mi cabeza paso el pensamiento de "ostia, no se me ocurre absolutamente nada de nada asi que no vamos a hacer nada porque no tiene solucion, pero eso si, me voy a quejar"? No pensaba que creías que soy tan tonta.

Primero, no hay pruebas. Todas las veces ha sido en su despacho con las luces apagadas. De hecho nunca se las he visto encendidas y es un bajo con poca luz lleno de fluorescentes. El señor trabaja a oscuras por sistema. Son testimonios, testimonios de alumnas que en su mayoría son problemáticas. De hecho este tío, las únicas a las que no ha tocado son a la que es menor (porque tonto no será) y a las otras dos que conmigo somos las que mas credibilidad tenemos en toda la escuela. Mi máximo ha sido darme mal rollito en su despacho, donde no me atrevo a volver a entrar sola. Cuando fue a quejarse una de las chicas precisamente la desdeñaron porque ya es una alumna fuente de problemas, y creyeron que se lo inventaba por joder a este señor "por venganza por corregirla" o alguna mierda similar. Precisamente esta es con la que yo no me llevo mucho porque da por culo en clase, de la que yo dudé bastante cuando me lo contó (y si confió en mi vete a saber cuantos le han fallado antes de llegar a la tia con la que no se lleva) y que flipé cuando otra de otra clase me contó una experiencia prácticamente igual.

Solo con testimonios, por mucho que coincidan, no hacemos nada. Directamente saldrá inocente, porque es lógico que con duda razonable no hay condena. ¿Y que nos pasaría a nosotras después de eso? O estar en tensión cada día, o perder oportunidades de prácticas en empresas, que son negociadas mediante este señor, o expulsión de la escuela o vida imposible para las que son mas problemáticas. Ahora mismo conmigo es uno de los centros de los contactos que yo voy haciendo en la industria. Que este señor me de la espalda puede suponer el fin de mis estudios, y aunque puedo estudiar en otro sitio, la fama se arrastra. Y es el único que me puedo permitir con mi dinero mensual.

Que no se si habías pensado que las acusaciones y las denuncias tienen consecuencias y tienen un proceso, que digo yo que si, pero no entiendo porque te has lanzado tan rápido a pensar que no hemos nada y que solo queremos quejarnos, que seremos asi de tonticas. Es super facil decir "denunciad y ya", como si denunciarlo nos fuera a traer algo positivo cuando sabemos que estamos vendidas. Que le apoya media escuela y que aunque este yo en ese grupo, no nos van a creer. Porque nos pasará, como ya ha pasado, como si lo pusieramos en este foro. Que no tardan los de "solo quereis joder al señor".

La única baza que yo contemplo es ir donde la autoridad mas íntegra que conozco de toda la escuela, porque tengo mucha confianza con el y se que nos podría escuchar, pero necesito el permiso de todas y no lo tengo, porque estan acojonadas. Por eso me siento impotente y por eso lo unico que estoy contemplando es ir a decirle "hay casos de acoso en la escuela por parte de X, no te puedo decir a que alumnas ha sido y esto solo te sirve para estar atento". Y ya. Arreglar no arreglará nada en realidad. Y se que lo haré porque me puede, pero no me quitará la sensación de impotencia de que justicia no vamos a tener por ningun lado.

Cuando no se denuncia un abuso sexual o se tarda mucho en hacerlo, suele ser por estas cosas. Porque acojona el poder que hay detrás para negarlo y taparlo, o las consecuencias de sacarlo a la luz. No sería raro que si el año que viene una alumna se atreve a denunciar publicamente las demás se apuntaran al carro sintiéndose seguras y acompañadas. En el caso Weinstein en realidad pasó lo mismo, a la que una se animó, todas sacaron a la luz sus historias porque se sintieron apoyadas para poder hacerlo finalmente. De ahí que desde fuera lo veamos y pensemos que por que tardaron en denunciar... pues por miedo.

#793 A mi dos pavas de blablacar me han hecho lo mismo.
De una tengo guardada hasta la conversacion por los loles y todo.

#793 Debería existir un sistema de reports conductor -> pasajero. Al segundo aviso, teléfono baneado de la app.

Así protegemos a las chicas que quieran seguir compartiendo viajes con tíos que no sean gilipollas.

Estas haciendo una comparación ridícula. Claro y el 90% de entre los agresores comen carne (por ejemplo), así que hay que hacer un filtro de veganos y carnívoros...

Deja de hacer comparaciones absurdas. Lo que tienes que mirar de entre todos los hombres que porcentaje de agresores hay y de entre todos los inmigrantes que porcentaje hay. Y ya te digo yo que habrá mucho más porcentaje entre inmigrantes .
Y aquí es donde entraría un racista a pedir una discriminación igual que haces tú. Y ya paro de responderte has dejado muy claro como piensas y que tú ves bien discriminar a un conjunto por lo que pueda hacer un grupo.

Pues les he enviado el hilo este a los de blablacar para que lo vean y pidiendo estadisticas sobre si la opcion de Solo mujeres les ha mejorado el numero de quejas, a ver que me dicen . Seguramente pasen de mi porque entiendo que esto sea tipico secreto de empresa, pero por intentarlo que no quede. Mi mania de recibir y mandar emails haciendo preguntas de nuevo al ataque. Mejor preguntar que quedarse con las dudas, pienso yo siempre XD.

#797 Denunciar tiene consecuencias, dimelo a mi que pase un mes y un dia en una carcel militar, de otro curro me echaron por denunciar que no pagaban las horas, ni a mi ni a nadie, de un curso del sepe me queje de que el profesor no estaba dando la materia y luego el trato del mismo hacia mi fue de no responder a mis dudas, .... lo que mas gracia hace es ver como tus compañeros no quieren mojarse y comerte tu los lios, cuando las quejas son mejoras para todos. Mejoras a las que nadie renuncia cuando todo sale bien.....

No sabes como te entiendo, es una situacion jodida, yo lo que haria es llegar a un acuerdo entre varias, y cuando acabes el curso y ya no podais tener consecuencias directas, denuncia conjunta, porque si el tio ese se crece y ve que se puede aprovechar de alguna que vea debil lo mismo de acoso acaba en algo peor.

#796 Es buena opcion, seguramente eso se cargaria a la mayoria de los acosadores, dudo mucho que alguien baneado saque otra sim nueva con otro numero.

#794 Pues pon alguna captura a ver, o cuentanos mas.

#793 Es curioso como hay muchos tios asi, que luego ni reconocen el acoso, que asquete. Si no me sigues el juego eres una estrecha, manda cojones que gente, que sobrada es . Y por otro lado, porque una tia este buena, si no hay feeling con ella, a mi pej no me atrae nada. Ya puede ser pelirroja con ojos verdes y curvas de infarto, a mi me ha pasado de quedar con una chica asi, y luego que no tuviera ningun tipo de interes sexual o personal al oirla hablar sin cultura alguna, o comportandose mal con otros, aunque a mi me estuviera comiendo la oreja.

A otros tios por lo visto les da igual, pero a mi me tira toda la libido abajo pero bien....

#798 No, veo bien discriminar un conjunto por lo que hace una enorme parte de ese conjunto hasta que el conjunto colabore y entienda que tiene que criticarse a si mismo y ayudar en reducir el abuso que surge del mismo.

No es lo mismo que el 90% de los hombres sean agresores a que el 90% de las agresiones vengan de hombres. Lo se, exactamente es por eso por lo que he elegido mostrar esa linea de argumentacion, porque te está diciendo que si vas a sufrir una agresión, da igual si eres mujer, hombre o alien; el colectivo al que prioritariamente va a pertenecer tu agresor es al de hombres, dando igual si son inmigrantes o no, que sería un porcentaje aparte de la primera estadística, porque la inmensa mayoría de agresores inmigrantes, también son hombres. Si te van a cascar, el arquetipo es antes hombre que negro por estadistica pura. Cuando el 90% de las agresiones provengan no solo de hombres si no a la vez tambien de inmigrantes, entonces entenderé medidas como estas para ellos.

Que porcentaje de hombres a secas o de solo inmigrantes es agresor es irrelevante en la afirmación, y aun asi seguiría siendo mayor el de hombres en ese caso, porque hombres es mucho mas generico que inmigrantes. Te va a salir por narices que se es agresor antes por ser hombre que por ser inmigrante, solo por estadistica.

#800 Precisamente lo que ha acabado pasando en mi caso es eso. Hoy me he enterado de que la alumna mas afectada se pira de la escuela, y no quiere que se denuncie nada, no quiere que se sepa nada pero no aguanta que los estudios le vayan tan mal mezclado con la presencia de ese tio que ya de por si le esta poniendo trabas. Al final es final triste y absurdo, que no tendría que ser así. La chavala tenia potencial de mejorar mucho, le estaban echando una mano con los trabajos y se le veía mejor, pero nada, no quiere seguir mas en el sitio. Y la entiendo, yo ahora esquivo al señor cada vez que le veo.

Que me da la risa cuando alguien me dice "pero denuncia, que haces quejandote, es que solo quieres quejarte y ya". Claro, hombre, menos mal que me lo has dicho. Tonta de mi que no se me habia ocurrido, que seria de mi si no me dice alguien que ante un delito denuncie. Ostras, esto de ser rubia por dentro... Ni yo que soy el bichito mas idealista del planeta me creo que vayas a denunciar y magicamente todo funcione bien a partir de ese punto. Voy con unos pies de plomo enormes porque no me han acosado solo a mi, si no a mas personas y no puedo joder a otras en mi idealismo de luchar contra los malos cual Wonder Woman de la vida.

He hablado con las demás y están todavía peor, no quieren mojarse en absoluto, quieren olvidar el tema y pasar, porque temen que si se meten mas o si cuentan algo, acaben queriendo desapuntarse ellas también. Quieren sacar el curso e irse. Y las entiendo, yo tambien quiero tranquilidad, pero esto me reventará por dentro la impotencia mucho tiempo.

Hablando de, me ha vuelto a pasar esta semana. Una nevera en Wallapop, una puta nevera. Tenía que ser sexy de cojones la nevera, porque el tio solo queria mi numero e insistía en quedar y en que "nos lo pasariamos bien". Pero nada, que soy una histerica porque me molesta que si le digo que no a un tio no quiera que me siga insistiendo pensando que por ser un plasta al final le diré que si por penita. Los que insisten, ¿de verdad les mola follar con una tia que lo hace solo por pena? ¿tantas son las ganas de meterla en caliente que lo mismo da si la tia pone caretos o no esta ahi a gusto? Yo flipo.

Una vez casi vendo un vestido de mujer en Wallapop a un tio, que decía que era para su novia. Se puso muy plasta con que le diera el numero de movil, pero me hizo sonar las alarmas con las formas asi que me negué. El chat de Wallapop es malo pero funciona mas o menos. Erre que erre con que le mandara mas fotos y que si, que lo compraba fijo y que quedabamos. A la hora de venir estaba en el portal y bajó mi madre a dárselo (señora vasca asi fuerte y grande con tatus xD), y subió de vuelta con el vestido diciendo que la cara de decepción del chaval había sido un poema, que preguntó por mi, ella le dijo que estaba liada y que iba ella y que entonces ya no quiso comprarlo. Algunos pensando que no se les ve venir desde China.

Anecdotas tengo miles, cuando vendía ropa me escribian mas tios que tias, pero en plan por cada tia que contactaba habia otros 9 tios preguntando por mas fotos con el puesto, mi movil, que si era guapa, que si quedamos... que luego me dirán que exagero, pero vamos, si eso eran compradores serios el ratio de travestis en este pais es apabullante xDD

#803 Hicimos la prueba con mi pareja poniéndolos en su perfil y vaya que cosas, no le escribía ni cristo y de vez en cuando alguna chica preguntando si eran cosas de chica.

Se que hablo de una anécdota individual, pero vamos, que si vendo ropa claramente de mujer, con tallas y tamaño de mujer, me hablen en su mayoría tíos que la quieren meter en caliente y que solo se dedican a intentar sacar mi teléfono, igual me está diciendo que la quieren meter en un coño y no en un culo de hombre, y que si, me hablan porque soy tia.

Porque vamos, no soy ninguna modelo, soy del montón y si nos ponemos exquisitos no me hablaban porque fuera ninguna supermodelo, si no porque era una tia con la que probar a ver si colaba, como con el resto de tias seguirán probando hasta que pique algo. Tengo curiosidad por saber su ratio de pesca xDD

#805 La ropa salía colgada en perchas en ambos perfiles, de hecho eran las mismas fotos. Me pedían fotos con ella puesta. Las tías solo me pedían si podían venir a verla en persona y probarsela. En Wallapop raramente una foto de ropa es puesta sobre la persona, sobre todo si vendes bastantes prendas.

Ahora explícame la de la nevera sexy xDDD

#809Perdido:

PD: Me acabo de dar cuenta de que hay un hilo en portada de estafas sanas de wallapop con 59 paginas, y yo sin enterarme.

Pues ahí tienes canela en rama >.<