comentario moderado
#184Antares09:pero lo cierto es que es parte de nuestra historia te guste o no
Te das cuenta de que con ese argumento podríamos poner nombres realmente pintorescos a las calles y plazas no?
No hay valor histórico en una placa, una placa se coloca como reconocimiento por algo, por ser un personaje ilustre etc, y la división azul no merece ningún reconocimiento.
#210 Supongo que estás de coña pero estos fanáticos no luchaban por España, devuelven el favor de la devastación de los bombardeos alemanes por todo el país, ademas era una maniobra de propaganda contra la URSS y el comunismo, causantes según ellos de la miseria de España (hasta ese punto llegaba su "inteligencia")
#173 entonces que relevancia histórica tiene un nombre de una calle? Acaso la división azul hizo algo en esa calle que valga la pena recordar? hay algún edificio ahí perteneciente a la división azul que valga la pena mantener? o es un homenaje a unos soldados que luchaban en el bando nazi? Cuando defiendes el fascismo, es normal que te llamen fascista. Y defender darles honores a los fascistas, es defender el fascismo, que te quede claro.
#213 Sabes que en la división azul habia mucho republicano que queria irse de España? no todos eran demonios nazis sedientos de sangre judía como los pintan.
"20.000 personas de diversos grupos, desde falangistas convencidos, voluntarios con motivaciones variadas, en gran parte económicas y de ascenso social, y una minoría deseosa de pasarse a la Unión Soviética."
Defender la historia de miles de personas que se fueron de España a luchar por sus ideas o por motivos economicos o incluso a pasarse al bando contrario no creo que tenga nada que ver con defender al fascismo. Sin embargo si me parece una actitud fascista intentar ocultar hechos que ocurrieron hace 70 años simplemente porque no comulgan con mis ideales happyflowerpower,
"esta calle no me gusta, cambiemosla de nombre por chachipiruli" Pero eh, si sois mas listos que el tribunal supremo yo ya lo dejo.
"había infringido algunos aspectos de la aplicación de la Ley de la Memoria Histórica"
"la había aprobado sin pasar por el pleno municipal."
viva la democracia si señor haha
#214 jajajaja tus argumentos para darle honores a la división azul y que no te llamen fascista es que había gente que se apuntaba para poder traicionarla? que grande eres 
Tu crees que es fascista eliminar los símbolos que hacen honor a los fascistas?
tranquilo, se volverá a pasar con todo bien hecho y se eliminará. Entonces estarás de acuerdo con el Tribunal Supremo o te quejarás porque se elimina una parte de tu amada historia? Ya que por lo que veo si no tienes esas calles y plazas honorando a fascistas, tu historia se borra y se olvida.
Con el buen salseo que se monta siempre respecto a la historia, me sorprende no ver ningun hilo oficial para argumentar y debatir bien del tema (generalmente, Guerra Civil, pero la historia de Españistan tiene bastante más jugo).
Vaya país, y luego encima se ofenden si les llamas nazis o fachas.
Un poco más y piden un día de purga para cazar rojos pero seguirían ofendiendose xDD
A ver si ponen una calle a las Waffen SS, o en Guernica a la Legión Condor.
Al fin y al cabo es historia
Lo veo y añado otras mas:
Ardereis como en el 36
Justicia proletaria
Santiago Carrillo
Terror rojo
La purga de Paracuellos
#219 No comparemos las Waffen SS con la División Azul. Las Waffen eran el brazo armado de las SS que eran el aparato de inteligencia y militar del partido nacionalsocialista, no parte de la Wehrmacht.
La División Azul no era ningún tipo de organización dentro de FET y de las JONS.
Pues algunos seguro que sí, otros solo serian críos que tenían lavado el cerebro. Otros vete a saber, si tu sabes lo que pensaban o sentían pues guay, yo no me atrevo a generalizar de esa forma.
Habría de todo, como en todos lados.
#221 la División Azul era tan independiente y tenía tan poco que ver con FE que fue su presidente del momento, Serrano Suñer, el que propuso su formación
#197 Te lo ha enseñado. de no vivir ahí no lo hubieses buscado y no sabrías ni quién fue.
#224 vaya, como las Brigadas Internacionales, gente que fueron a matar personas a otro país. Otra panda de asesinos?
#225
??? Que tiene eso que ver, lo que te estoy diciendo es que no era ningún tipo de rama armada de falange como las Waffen SS del partido nazi, fue algo que se creó en un momento con una finalidad concreta y ya.
Pues ale, doble gasto en nombres de calles pagadas con impuestos a liberales por no querer avanzar como sociedad. Paradojas de la vida...
#215 Acaso es mentira que habia republicanos en la DA? veo que te faltan unos libros por leer.
Es fascista hacer algo "porque yo lo valgo" ya lo haga el pp, el psoe, o el partido de la tia paca, sin recurrir a los organos y medios adecuados para ello, todo lo que sea eliminar "lo que no me gusta" para poner "lo que a mi me gusta" pasandose la ley por el forro de los cojones es UNA VERGUENZA
No es que sea MI historia, es que es parte de la historia de España, y el problema es justamente ese, que tanto de un bando como del otro hay gente empeñada en ocultar y borrar todo rastro de nuestros antepasados por su interes personal, y lo triste es que hay mucho cateto que apoya estas cosas, el dia que hagan las cosas bien y legalmente pues como si quieren poner el nombre de su perro a la calle, pero eso LEGALMENTE, que parece que es una palabra que solo se utiliza cuando a algunos les va bien X)
#224 eso lo dice la historia y no es cierto del todo. Que habría voluntarios si pero que mi abuelo era más rojo y que fueron a su casa a decirle que iba a la divisón azul o acababa afusilado no lo cuenta ningún libro de historia.
#235 Meh.
Estudio grado de Historia y se ha comentado en Historia Contemporánea. Que muchos fueron del bando republicano para limpiar las sombras que se cernían sobre ellos, que fueron obligados, etc.
Además, se comentó que muchos al volver recibieron licencias para abrir estancos y que la mayoría de estancos son de familiares de la división azul. Esto no lo he buscado para comprobarlo.
#214 En efecto, cada persona que se fue a la División Azul lo hizo por sus circunstancias y no es igual el que se fue por su fascismo al que se fue obligado o le metían en una cuneta. Pero la División Azul, como unidad militar, estuvo en el bando del fascismo, la dirigían falangistas y luchó por la victoria del nazismo. En la Wehrmatch hubo miles de hombres que lucharon por obligación, por patriotismo, por deber...y no quita que la Wehrmatch fuese una organización nazi y fascista y a nadie en Alemania se le ocurriría ponerle una calle por mucho que son conscientes que muchos no lucharon por su nacionalsocialismo sino por obligación y deber.
#234 sigues insistiendo en ese motivo? Dime los motivos por los que alguien lucharía voluntario en el bando de los nazis siendo su ideología contraria? Ya que has leído tantos libros de historia y has callejeado tanto leyendo placas de calles...
Me recuerdas a este autor: http://www.actuall.com/criterio/democracia/por-que-homenajean-a-los-republicanos-que-liberaron-paris-y-no-a-la-division-azul/
Llevamos unos años entretenidos con esto del franquismo, subvencionamos la Fundación Francisco Franco, hacen homenajes del Golpe de Estado, se blanquea el fascismo en la prensa( o disimulan menos), se sigue ocultado el pasado fascista de las empresas del Ibex..
Mi propuesta es esta: Calle de la División Azul comiendo polla soviética. Así estaría mejor.
#236 yo te cuento una verdad como un templo, quizás hubiese pocos casos pero así le toco a mi abuelo, y al volver le daban una pensión/paga por haber combatido que podría haber solicitado al gobierno y él nunca la solicitó.
Pd: en cualquier caso no me molesta un monumento o calle franquista o roja es historía del país, quien vea algo más allá el problema es suyo que no avanzamos
