(C's): Ciudadanos - Partido de la Ciudadanía.

Nota de moderación: Se aplican las mismas reglas que en el hilo de Podemos, no discusiones cíclicas, no vengas a decir que Jordi Cañas se hizo fotos con banderas franquistas (ya se demostró el fake), no vengas a poner el mismo vídeo que han puesto 33.333 veces con anterioridad, no vengas a provocar y llamar fascistas a quienes quieren votar a Ciudadanos y sobre todo USA EL SENTIDO COMÚN, discutir está bien, faltar al respeto será penalizado

1 comentario moderado
MaikelNait

Seguimos subiendo :) que vaya bien la semana!

DaVNiz

Lo de que el Comunismo se vende al pueblo me ha matado xD. No te jode, como si no fuera que todas las dictaduras tienen el apoyo del pueblo(por lo menos al principio).

Achiss

#6474 Fácilmente no sea lo más objetivo de mi vida, como digo eran unos comentarios según echaba un ojo a los gráficos, pero vamos a echarle un ojo a lo que me dices. De todos modos, al lado de las chorradas que se leen por aquí continuamente espero que mi mensaje no te parezca lo más descabellado del hilo :D .

-El 56% del PP queda como "La mayor parte creen que el PP tiene la solución para la economía" mientras que del 60.8% no dices nada.

A esa frase le has quitado "de votantes del PP", que es importante, xD. El 56% no será exagerado, pero si quitas los que prefieren al C's no hay otro partido al que sus votantes puedan moverse, de ahí ese comentario.

Desde luego que los votantes del Podemos creen en un porcentaje mayor que tienen las mejores soluciones, pero de nuevo .

La idea era destacar que del PP, PSOE y Podemos hay una cantidad nada desdeñable de potenciales votantes a C's (20.8, 17.4,14.4) mientras que Podemos tiene complicado ganar votos (3.1, 17.4, 2.9).

En todo mi mensaje la idea no era analizar a quien quiere más sino ver que movimientos de votos se pueden esperar.

-Del 61.8% de C's tampoco hablas pero si que hablas de que para Podemos sera dificil quitarles votos.

No entiendo muy bien a que te refieres, digo que a Podemos le resultará muy dificil quitarles votos porque solo un 2.9% de C's ve como mejor opción sus propuestas en la recuperación económica que supongo que ahora mismo es el factor más importante a la hora de votar.

Si te refieres a que no digo que a C's no lo apoyan todos pues...vale, pero tampoco he dicho eso de Podemos. Podríamos mencionar que los votantes de de C's pueden moverse a PP y PSOE. Ese es un riesgo que tienen, pero a la vez esos partidos tienen pufos bastante grande que podrían evitarlo, o no, no lo sé. Pero no tengo claro qué querías decir, la verdad, xD.

-De Podemos el unico dato que das es que Podemos ve mejor a C's que al PP. Lo cual es malo para Podemos.

Tampoco veo mucho más que decir, y el comentario iba más por la vía de que se suele decir por aquí que las medidas de C's son clavadas a las del PP. Si fuera noesperaríamos una diferencia entre el 2.1% y el 14.4% y no es el caso, y lo mismo para PSOE: Vamos, que esa idea era para remarcar la diferencia entre lo que se dice en MV y lo que se pueda ver en una población más amplia.

Era un comentario bastante poco relevante. Poco más hay que decir al margen de que pueden salir votantes de Podemos a C's mientras que a otras formaciones es más compliicado. PP/PSOE tienen complicado quitarle votos a Podemos, C's lo tiene más fácil. Aunque si quieres añadir algo me parece perfecto.

-El dato de la corrupcion que ahora puedo ver tu comentario es que Podemos = C's cuando la realidad es 28.1% vs 20.5%, casi nada xD.

Hombre, no es verdad que he dicho que sean iguales. He dicho que no creo que entre ellos haya mucho movimiento por ese motivo aunque se ve mejor a Podemos que a C's, "se le ve como una opción mejor" creo que refleja bien esos 7.6 puntos de diferencia, no?.

Y me reafirmo sobre que no creo que haya mucho movimiento entre ellos por ese motivo. Crees que hay gente que se vaya a decantar por Podemos en lugar de C's siendo la lucha contra la corrupción como el principal motivo? Si tenemos en cuenta que PP->Podemos y C's->Podemos son muy improbables visto las tartas anteriores... Podemos seguramente ha ganado muchos votos gracias a esto, pero que siga ganándolos ahora no sé yo. Aunque haya algunos votantes de C's y Podemos que vean mejor a Podemos por este aspecto, hay barreras mucho más grandes para que se muevan.

Repito que son ideas hechas un poco a la ligera y se puede hacer un análisis más exahustivo. Son datos muy complejos y con muchas variables, así que llevaría mucho tiempo y esfuerzo, pero aun así yo creo que se acercan a lo que pueda pasar y que no iba tan desencaminado antes. Lo puedo resumir en:

  • C's tiene facil recibir votos de las 3 formaciones, bastante de PP y PSOE y algo de Podemos
  • C's también tiene riesgo de que se le vayan votos a PSOE y PP's, pero yo creo que en menor medida que lo anterior.
  • Podemos puede sacar votos del PSOE y poco más
  • Podemos puede perder votos hacia C's, pero es muy dificil que los pierda hacia el PP y PSOE.

Cómo lo ves ahora? :P

-
Edit!
#6474

No tengo tiempo para leerlo ahora, pero acabo de ojear este artículo y creo que sostiene los mismos resultados partiendo de otro punto (si me equivocó pues nada, pero no tengo tiempo para leerlo al completo):

http://politikon.es/2015/04/27/distancia-ideologica-y-comportamiento-electoral/

C's tiene la capacidad de ganar votos en todo el espectro mientras que Podemos no. Eso también hace que C's pueda perder votos de vuelta a PP/PSOE mientras que Podemos está en una posición un poco más segura.

allmy

#6473 Y a ver que inversores, porque como tengas un fondo o un plan de pensiones, eres técnicamente un "inversor". Amen de que los intereses de los inversores es que compren los productos de sus empresas y para eso hace falta que la gente tenga renta disponible y la economía esté sana.

1 respuesta
Von_Valiar

#6485 No te engañes, si tienes un fondo o un plan de pensiones eres un hijo de puta, o peor aun, u "libegal" que no confia en el sistema de reparto del estado y quiere acabar con el. :psyduck:

3
TrOkO

La propuesta fiscal de Ciudadanos: algo más que subir el pan

1 respuesta
Gorgoroth

#6076 me he estado leyendo lo que me pusiste y la verdad es que no he sido capaz de averiguar si la propuesta de Ciudadanos se adaptaría o no a lo ahí expuesto.

Más que nada porque yo de Ciudadanos lo que he leído es que va a estar armonizado a nivel nacional y tal. Pero la razón de declarar contrario al Derecho comunitario el Impuesto se basó en que " la sucesión o la donación en la que intervenga una persona no residente en el territorio español, o que tenga por objeto un bien inmueble situado fuera del territorio español, no puede beneficiarse de las reducciones fiscales" y la verdad, Ciudadanos no ha se ha metido (hasta donde yo sé) en la regulación en concreto del impuesto y por tanto no sé si ya tenían o no pensado ese tipo de escenario. Me gusta asumir que sí, dado que la noticia data de septiembre de 2014. Pero no lo puedo asegurar XD.

darkblade60

#6487 bastante wtf como sea verdad

2 respuestas
TrOkO

#6489 Tranquilo, están todos en el thread de Podemos celebrando el obSERvatorio y no se enteran.

2 respuestas
kerzha

#6489 #6490 Es mentira xD, todas esas rentas bajas con la propuesta de C's no solo no pagan impuestos, sino que reciben irpf negativo (complemento salarial).

Lo explicaron en la presentación de estas mismas medidas, en youtube las teneis.

3 1 respuesta
1 comentario moderado
B

#6490
No entiendo los de la SER no eran pro socialistas? Porque lo remarcas como si fuesen con ciutadans?

Las encuestas dan mayoría a ciutadans; Half life confirmed.

Martelin

#6491 No se suponía que el irpf negativo era para los que trabajan? Ahí hablan de pensionistas y desempleados. Vamos, es que lo indica el propio articulo en la tercera linea, pero jaejae Albert rivera mu wapo mu salao.

1 respuesta
KeOx_Ncrs

¿Que os parece?

http://www.levante-emv.com/elecciones/autonomicas/2015/04/27/ciudadanos-pasado/1256540.html

Sobre todo a los que creeis en el proyecto de C's, esto no os acojona ?

A mi como votante de Podemos ya me acojona el oportunismo que pueda dar una fuerza que ha crecido tan rápido y que puede dar votos tan "fácil" ( de ahí que coincida en con la dirección del partido en no concurrir a Municipales, con todo lo que ello conlleva, renunciar a muchas cosas) pero en el caso de C's es si cabe mas sangrante toda la maraña de gente que está aprovechando el momento para encontrar su sillón.

2 2 respuestas
TrOkO

#6495 El cambio sensato

2
kerzha

#6494 Por tanto proponemos reducir el número de tramos en la tarifa general a 3: el 18%, el
28% y el 42%, que se aplicarían (con los mismos mínimos que en la actualidad) a la
base en los siguientes tramos.

Esto es lo que aparece en el documento oficial sobre el IRFP. Los minimos exentos de IRPF son exactamente los mismos de ahora.

De forma análoga, y dado que los pensionistas no recibirán este complemento,
introduciremos para los pensionistas con rentas bajas un Complemento a las
Pensiones que tendrá la forma de una deducción de hasta 500 euros en cuota estatal.

En que no se aplica el IRPF negativo tienes razón, pero se aplica un complemento para pensiones, que tendrá un funcionamiento similar (algo menor).

Meiven

#6495

La verdad es que es sangrante, cómo queriendo arañar más votos, han aceptado políticos en aquellos sitios donde no tenían representación, sin valorar mucho o poco su procedencia. Esta gente por general son unos calienta-sillas y se arriman al sol que más calienta y les da igual el partido o sus principios e ideas. Son capaces de prometer y jurar cualquier cosa ante el partido que tenga más opciones de ganar con tal de seguir viviendo del cuento.

Y habrá otros, que bajo mi punto de vista son una minoría, que habrán encontrado en C's aquello que les faltaba en su otro partido y han decidido cambiarse o bien, sus ideas han evolucionado a otras. Ahora claro, mi pregunta para esta gente es, si no estaban cómodos en su otro partido, ¿por qué seguían en él? Y aquí volvemos al primer grupo por desgracia

De todas formas, imagino que en Podemos pasará más o menos igual (y digo Podemos porque es el otro partido que se ha visto obligado a crecer exponencialmente en poco más de un año), con gente del PSOE e IU principalmente.

1 respuesta
kerzha

#6498 En el caso de PP o PSOE no, pero en el caso de UPYD mucha gente se ha ido por Rosa Díez no por no estar de acuerdo por el partido o por conflictos internos.

Y por lo que a mi respecta, mientras no existan casos de corrupción y se comprometan con el programa de C's no me considero quien para valorar como o porque una persona participaba en otro partido politico. Lo importante es que por A o por B esa persona ha dejado ese partido politico y ha pasado a C's y como digo mientras no este salpicado por un caso de corrupción y sea una persona comprometida y seria por mi parte no me importa su pasado.

Lo digo en este caso y lo aplico a todos los partidos politicos.

4 respuestas
raganock

#6499 C's se ha tirado con hambre de lobo a por todas y aprovechando el momento al máximo, esa es la estrategia principal sin tener que liarse en demasiadas cábalas.

¿Bueno o malo?

Lo bueno es que serían de los primeros como partido alternativo a diferentes niveles (municipal, autonómico, estatal), aprovecharían la necesidad de cambio por parte de la ciudadania y tienen muchas posibilidades de conseguir unos buenos números.

Lo malo, es que van a tener que hacer muuuchas purgas cuando vayan saliendo temitas al exterior, saldrán muchas figuras, y justo esto último es lo que va a determinar si son un buen o un mal partido:

¿Qué harán con ellos, cómo y cuál será su tiempo de reacción? Eso va a ser fundamental para no convertirse en el tan odiado "más de lo mismo".

1 1 respuesta
kerzha

#6500 +1 total.

Es cierto que tenían que aprovechar el boom del partido, si quieren hacer algo en las generales necesitan presencia en municipales y autonomicas.

Quizás salgan algunos temas tras las elecciones, espero que no, confío en que hayan mirado bien a quien meten y a quien no, y en caso contrario espero que los quiten rapido del partido, que gente válida sobra.

1 respuesta
raganock

#6501 Bueno, otros partidos han optado por el despacito y buena letra y no se presentan a todo.

Quizás salgan algunos temas tras las elecciones, espero que no, confío en que hayan mirado bien a quien meten y a quien no

Ya te digo yo que no, es materialmente imposible, en tan poco tiempo no se puede de ninguna de las maneras... A nivel general o autonómico, aún... ¿Pero saber de qué pie calza cada uno que se apunte de cada villorio, pueblo o pequeña ciudad? Pfff... Es que ni las doce tareas de Hércules, oiga.

Más les vale tener un buen protocolo de actuación para estos casos, y aplicarlo en acto y sin dudar, si no quieren derrumbarse como un castillo de naipes frente a un ventilador.

A

partidos a local(pueblos)=/= nivel provincial o estatal.

y despues de ritaleaks y demas quiza algunos no quieren compartir esas siglas cuando su programa y gestion del pueblo no tiene nada que ver con la provincia.

transfugismo para mi es cuando ya has escalado mucho en un partido y quieres saltar a otro porque el tuyo se hunde(canto si pudiera meterse en cs o tania en pablemos).

Meiven

#6499

Es muy relativo a lo de "estar de acuerdo con el programa". Cuando una persona busca donde sentarse en la próxima legislatura, va a donde el sol más caliente y en este caso, C's les ha abierto la puerta a muchos porque necesitan mucho personal para poder presentarse al máximo de sitios posibles.

Muchos han tenido su pasado en otros partidos, han ocupado puestos de responsabilidad y visto que quizás tengan un mal resultado en su localidad, han decidido cambiar una silla por otra y no les importa jurar o prometer lo que sea (dentro de lo normal. Si está en el PP lo normal es acabar en C's como IU en Podemos porque si no, chirría un montón).

Mucha gente de UPyD por ejemplo. Si tan descontentos estaban e incómodos en el partido y con Rosa Diez, ¿por qué no se han ido antes a C's en vez de esperar al batacazo? ¿O esperaban a ver si salía algo para seguir manteniendo la silla? Habrá gente para todo, pero muchos huelen a oportunismo que tira para atrás. Cuando Rivera ofreció juntarse con UPyD, seguro que se fueron 4 gatos a Ciudadanos, porque era un partido más pequeño que UPyD, no aspiraban a nada, así que decidieron quedarse con Rosa porque esperaban resultados. Ahora que se van a la mierda, muchos huyen como ratas para ir con Rivera cuando se lo propuso desde un principio.

1 comentario moderado
Hevatilla

#6499

"Y por lo que a mi respecta, mientras no existan casos de corrupción y se comprometan con el programa de C's no me considero quien para valorar como o porque una persona participaba en otro partido politico"

Te recomiendo que antes de creer lo que dicen los mass media te informes, más que nada porque si valoras un poco tu voto estaría bien te informaras y no votaras, cual pollo sin cabeza, según te digan en Antena3, Telecirco y lasecta.

Desde que gobierna C's en Catalunya ya llevan 11 imputados por corrupción. Para muestra un botón:

Como puedes ver ya para empezar no cumplen con la tolerancia 0 con la corrupción. Si quieres otro día hablamos de su programa, el cual yo por lo menos sí me he leído, y de como os están vendiendo una mierda neoliberal de las gordas.

Que cada cual vote lo que quiera, pero al menos sed un poquito críticos e informaros antes de meter la papeleta en la urna, por favor.

#6507
Gracias por el aviso. Veo que de los cuatro otro señores prefieres correr un tupido (o estúpido) velo ;)

3 3 respuestas
Meiven

#6506

Te has equivocado al citarme. Te refieres a #6499

Y por favor, tener cuenta en Suiza no es ilegal si está regularizada como cualquier otra cuenta esté donde esté

DaVNiz

#6506 jajajaja ostias, hacia mucho que no salia esa imagen, ya casi la habia olvidado.

Recuerda tambien sacar la de Cañas falangista, un must de algunos que pululan por aqui!

kerzha

#6506 De la imagen que has puesto el único imputado que sigue ligado de alguna manera es Jordi Cañas.

El resto o no eran de C's, o han sido exculpados (Javier Nart) o han sido expulsados/dimitidos.

Un partido no puede estar encima de cada persona, que salga imputados es algo normal. Lo que debe hacer el partido es velar porque dimitan, y si no lo hacen, por expulsarlos.

1
Clinisvud

De hecho Sánchez y Erdozain ni siquiera pertenecían al partido. Mut se fue en cuanto lo imputaron. Pero para eso está internet, para desinformar.

Tema cerrado

Usuarios habituales

  • Link34
  • TrOkO
  • Perurena
  • kerzha
  • Spike_Spigel
  • vinilester
  • MaikelNait