Cuanto más dinero tengo, más de izquierdas me hago

Don_Verde

Los cambios ideológicos y de perspectiva política a lo largo de la vida de una persona debería ser lo más normal y lógico del mundo. Mientras tu vida transcurre, cada vez tienes más conocimientos e información tanto de los círculos más cercanos como de otras cosas más alejadas de tu vida gracias a la facilidad que tenemos hoy en día para mejorar nuestros conocimientos. El tener un trabajo mejor que te permita tener más tiempo libre y menos estrés en sobrevivir, también probablemente habrás tenido mas tiempo para la auto-reflexión y para plantearte cosas que antes no hacías.

También, subir en la escala social por mérito personal, te hace tener una perspectiva del ascenso y de lo mal que se estaba abajo, pues aunque tu nivel de vida sea actualmente el que sea, según comentas parece que vienes de un nivel de vida peor. A la infinidad de diagramas políticos que existen, habría que sumarle otro eje: individualismo - colectivismo. Como han comentado, aunque la lógica vendría a decir que con la mejora económica y el avance social se derive hacia un individualismo, lo cierto es que la mayoría de personas que conozco que han salido del "agujero" y ahora viven bien o incluso muy bien, comprenden que no es meramente por trabajo individual, sino también por la ayuda, el esfuerzo o meramente la compañía y el apoyo moral de tus círculos cercanos. Sumado a tu capacidad de esforzarte y mejorar, obviamente. Mientras, en la parte baja de esa pirámide social, donde la lógica diría que debería imperar la cooperación y la ayuda entre los desfavorecidos, lo que tenemos es la ley de la selva, la competición por los puestos laborales entre miles de personas, el sálvese quien pueda. Cuando tu vida es tan inestable que apenas tienes tiempo para la reflexión o mejorar tus conocimientos e información del mundo que te rodea, tiendes a ser individualista e intentar sobrevivir como sea, importándote poco tener que aplastar a otro para lograr salir de esa espiral de inestabilidad y falta de recursos.

La división entre ricos y pobres es muy relativa. Aunque tu nivel de vida mejore, probablemente jamás seas rico, pues la cantidad que yo pienso que se necesita para que te acepten en los círculos sociales más altos, donde se gestiona algo más valioso que el dinero, el poder, es inmensa y poca gente la ha conseguido "desde abajo", la mayoría ha sido por herencia, por ayudas de terceros o explotando a gente desfavorecida. Conforme escalas en esta sociedad, más conscientes eres de tu situación y de la farsa que resulta ese ideal de que se puede llegar a arriba por si mismo...siempre y cuando destroces tu moral y tu ética.

Usopp

#59 Típica excusa para no pagar más que es falsa, si te sirve de consuelo aquí también lo sueltan XD

Crowbar

Quiero ser millonario.

Word-isBond

#36 Por vuestra incapacidad para dejar vuestra ideologia fuera. Si no ya me dirás qué pintan pimpollo o sephirox por aquí.

sephirox

Bajo mi punto de vista, mientras uno tenga conciencia de clase y esté dispuesto a darlo todo cuando llegue el momento, no hay ningún problema, es decir, el dinero no te tiene por qué alienar. El caso es que esto solo pasa con gente de espíritu heroico, es decir, con gente como Fidel.

#64 Estás enamorado de mí, no dejas de nombrarme en cada hilo. Vaya obsesión.

Deberías aportar un poco más al foro y dejar de entrar a los hilos a insultar y nunca argumentar. Un ejemplo es este post, en el que solo atacas y arremetes contra otros usuarios, pero la opinión sobre el tema ni de lejos, puesto que no tienes debido, seguramente, a que no tienes capacidad crítica e intelectual. A ver si te pasa como a tu colega de StarTrek.

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eondev

#27 Bueno, entonces no es el dinero, es la persona. Usar el dinero como excusa me parece una falta de autocrítica brutal.

Word-isBond

#65 Como sigas editando voy a tener que ponerte un marcador en el post para enterarme. Aprovecha la solera camarada, eso es lo que hacen los débiles.

evening0

Yo hasta los 12 años era de izquierdas.

Nymphetamine

Yo me decanto por tu teoría maslowiana:

Una vez que ya has ganado suficiente dinero, te reporta mayor utilidad devolverle parte de dinero a la sociedad que quedártelo tú, porque con lo que tienes te basta y sobra.

No dejas de querer riqueza, solo que ahora prefieres sentirte bien contigo mismo y hacer que los demás te vean como a una persona íntegra y solidaria a ganar una cantidad adicional de dinero.

Tú tienes tus preferencias, lo que no quiere decir que sean iguales a las del resto. Hay gente que hasta que no tiene un Ferrari, cree que no ha ganado suficiente dinero y si, en el utópico, hipotético, y poco probable caso de que se pudieran comprar un Ferrari, luego querrían un Lamborghini. Y así con sucesivamente. Estamos programados para que nunca dejemos de desear, ya sean deseos morales o materiales.

Quizá te has criado en una familia de la clase media, has tenido cubiertas tus necesidades básicas al amparo de del servicios públicos, te has formado a base de becas, etc., ahora sientes que puedes devolver parte de lo que la sociedad (y tus propios padres) ha contribuido para que llegues donde estás.

Pero para poder llegar a contribuir, primero has tenido que adquirir unos ingresos suficientes que hagan que dejes de preocuparte en exceso de el día a día. La mayoría de nuestras mayores preocupaciones, desafortunadamente, están íntimamente ligadas al dinero y muchas veces dejamos que nuestros propios deseos se conviertan en preocupaciones también.

Eso sí, cuesta bastante ser solidario con Hacienda cuando sabes que tus impuestos van a ser usados de una manera muy ineficiente (por no decir algo peor) o que van a llenar los bolsillos de algún empresaurio que se quede con un contrato público de dudosa adjudicación.

TL;DR: Básicamente, llega un punto en el valoras más tener un poquito de paz interior que tener un euro adicional en tu cartera. La diferencia, es que algunos llegan a ese punto con 20.000€ anuales, otros con 50.000€, y otros ni con 10.000.000€ si quiera se lo plantean.

B

Que se lo digan a Pablo Escobar, cuando tienes tanto dinero que no sabes ni donde esconderlo se lo regalas a la gente xD

Jooki

un familiar mio es propietario de una joyeria, tiene minas de diamante en la india.

te puedes imaginar cuánta más pasta tiene que el resto que estamos en este hilo.

es de izquierdas a saco, creeme, sabes por que?

por que tiene consciencia.

tener dinero no implica ser de derechas.

ser de derechas implica ignorancia y egoismo.

en fin, no puedo más que felicitarte, eres un español (muy) por encima de la media ;)

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B

#71 No sabes cuánta pasta tiene la gente de este hilo.

Esperaba encontrar un barómetro o el sueldo de #1 qué decepción.

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kaizen07

¿Es aquí donde se reparten estereotipos?

Misantropia
#45comoestamos:

No todos la gente con pasta va a ese barrio. Qué opinas del gremio de los artistas, por ejemplo? Esos suelen defender fervientemente la izquierda, y suelen tener pasta.

Pues depende, habrá de todo, pero un artista por lo menos vive de su trabajo y no depende de tener asalariados, por lo que no es incoherente que sea de izquierdas.

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sephirox

#74 No entienden la diferencia entre tener dinero ganado a través de tu fuerza de trabajo y tener dinero a costa de robar plusvalías. Pero no te preocupes, es gente que piensa que la riqueza la genera el empresario y cuando hay huelgas y la riqueza deja de brotar, les dan cortocircuitos. Tampoco esperes mucho, ya sabes.

Czhincksx

Ser liberal, que no de derechas, no tiene que ver con tu situación económica sino en lo que tú crees que es la mejor manera de progresar. Hay quien cree que sociedades de izquierdas con altas tasas de paro y de pobreza son más justas por tener menos ricos que las capitalistas. Yo no pienso eso.

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Misantropia

#76 ¿Sí, sabes a quién le está viniendo de puta madre las altas tasas de paro que hay ahora en España? En efecto: a los socialistas :man_facepalming:

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Czhincksx

#77 a nadie le vienen bien, pero los de izquierdas parece que necesitan que haya paro y pobreza para poder seguir viviendo de subvenciones y de sindicatos.

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Jooki

#72 no, no lo se, pero se que mi tio esta entre los 10 joyeros mas gordos de españa, adios.

sephirox
#76Czhincksx:

Hay quien cree que sociedades de izquierdas con altas tasas de paro y de pobreza son más justas por tener menos ricos que las capitalistas

A este chico alguien le tiene que explicar que en cierto país no conocieron lo que era una oficina del paro o una ett hasta los 90 xddd.

Misantropia
#78Czhincksx:

a nadie le vienen bien

Ya, si fuese por los empresarios estaríamos todos en nómina con 2k€ al mes y contrato indefinido. Pero qué mala suerte que han tenido con el paro.

C

#77

Hombre, no me parece un argumento muy convicente teniendo en cuenta que respecto a 2007 se recauda menos de la mitad por Impuesto de Sociedadas(impuesto sobre los beneficios), con lo cual a las empresas no las ha beneficiado incluso aunque a los trabajadores les haya perjudicado más, que bueno muchas empresas también han ido a concurso de acreedores.

Por otro lado el aumento del paro implica un aumento del gasto público en prestaciones sociales para lo cual han tenido que subir los impuestos lo que también perjudica, por no hablar que al haber más paro disminuye la demanda agregada y lo cual también repercute negativamente en los precios de los productos.

LinCeX

#60 Entonces ahora que eres de izquierdas ya crees en el milagro portugués?.

Pd: me has hecho buscar petulante cabrón.

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Leoshito

#78 No sé, eso es como si yo digo que a los de derechas les viene bien que la gente sea pobre y estúpida para poder seguir robando y ahogándoles, y que no puedan quejarse.

Pero si yo digo eso es que no sé de economía.

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Czhincksx

#84 yo sólo sé que llevamos décadas con una legislación laboral ultraregulada y con impuestos altísimos y tenemos un paro sistémico del 8% frente al del resto de países es del 3. Que en China desde que se abrió al capitalismo el número de pobres y de analfabetos ha caído en picado. ¿También hay gente más rica y por tanto más desigualdad? Pues sí, pero no creo que sea malo que haya desigualdad si es debida a que todos, ricos y pobres, mejoran su nivel de vida.

Y como yo soy pobre quiero mejorar, porque los ricos ya sé que seamos de izquierdas o de derechas van a vivir bien igual.

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C

#83

En el hilo hablo de una socialdemocracia bien llevada no ese esperpento, aparte aunque me haya utilizado como sujeto de las ideas expuestas en el hilo, igual no ha sido más que una licencia literaria para exponer ciertas ideas.

Leoshito

#85 La última reforma laboral, promovida por la derecha y los empresarios y los ricos, ha tenido los siguientes efectos:

-Disminución notable de las horas trabajadas.

-Disminución notable de la población activa.

-Aumento del beneficio de las empresas.

-Disminución del salario medio.

Etc.

Vamos que aquí en este "mercado ultrarregulado" solo han ganado los que ganan siempre. Un mercado "libre" solo iba a provocar más de lo mismo pero encima sin haber opción de queja porque "es el mercado".

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B

#36 ¿Os insultó?, porque por spamear "cosas malas de inmigrantes" no va a ser a estas alturas digo yo.

B
#20cor3dump:

#12 como el rescate a la banca que no nos iba a costar nada no? XD

No, mucho mejor dejar morir un banco que soporta al resto de ellos y que se caigan todos, dónde va a parar.

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Czhincksx

#87 venimos de un 25% de paro. Los salarios subirán por sí mismos cuando no haya paro, y subirán mucho más de lo que podrían subir subiendo el smi o con acuerdos sindicales.

Lo que pasa es que con la socialdemocracia del pp que no hace más que subir impuesto y tirar el dinero de los contribuyentes el pleno empleo no va a llegar.

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