Enfrentados por el petróleo de Canarias

LzO #181 Mar '12

#175 #176 Hay que ser realista, tanto aquí como en la china como en pekín, hay poca gente que lo tenga todo en uno, el que tiene idiomas no tiene nada sobre ingenieria (ya no hablo solo de carreras) y el que tiene ingenierias no tiene idiomas...

Y luego hay los que no tienen ninguna de las 2 que son muchos, entre ellos un alto porcentaje de parados.

Es la pura realidad, tanto aqui como en cualquier provincia.

Gente que tenga idiomas y demas temas de ingenierias tienen trabajo, otros no pero la clase obrera baja es la que mas sufre paro en toda españa, la menos preparada y la que no va a tener oportunidad en las plataformas, unicamente para fregar platos, suelo etc pero esa mano de obra no está muy demandada en la plataforma, habran 3 gatos, comparado a la cantidad de operarios.

gutir #182 Mar '12

Solo os digo una cosa

1 1 respuesta

LzO #183 Mar '12

La asociación de touroperadores del Reino Unido escribe a Soria para decirle que el petróleo podría hacer un daño considerable al turismo

Osea ya no solo lo decimos nosotros sino una asociacion de toroperadores de reino unido, aqui sigais creyendo o no, se vive del turismo, alemanes, ingleses, irlandeses... como potencias principales

Y SOMOS RESERVA DE LA BIOSFERA
RESERVA DE LA BIOSFERA
RESERVA DE LA BIOSFER
RESERVA DE LA BIOSFE
RESERVA DE LA BIOSF
RESERVA DE LA BIOS
RESERVA DE LA BIO
RESERVA DE LA BI...

2 1 respuesta

iroNBiN #184 Mar '12

Aquí todos nos venden los puestos de trabajo por el tema de la crisis que tenemos. No olvidemos señores que encaso de haber extracción de dicho petroleo se comenzaría en 2020 y se esta diciendo que se crearan alrededor de 50.000 empleos.

De aquí a 2020 lo mismo 50.000 empleos es algo que no necesitamos y si lo que necesitamos son mas de 9 millones de turistas.

3

Headhunt #185 Mar '12

Yo no me voy a meter al trapo de si pozos petroleros si o no, pero que no digan que el turismo no hace daño, cuando en Canarias el turismo de complejo turísitico y cubata ha destrozado casi todas sus playas y territorio, igual que en Andalucia y Levante.

2

Prava #186 Mar '12

#176 Es evidente que cuando se meten los políticos de por medio el expolio es total y absoluto...a lo que me refeería es que meter una empresa privada que se lleve buena parte del pastel sin asumir ningún riesgo en caso de que ocurriera algo (que todos sabemos cómo funcionan las cosas en España...) no es lo que me parece más apropiado, y por experiencia propia te diré que el personal de una plataforma petrolífera está altamente cualificado...y es personal que no cogerían de la isla porque, ¿qué experiencia en estos temas hay aquí? Ninguna. Si hasta los soldadores que llevan a bordo son gente con MUCHA experiencia, no en vano se paga lo que se paga en las plataformas.

Además, con las refinerías volvemos a lo mismo: ¿dónde las ponemos? Una plataforma ya es un "monstruo" en cuanto a impacto medioambiental, y las refinerías más de lo mismo: si nuestros puertos ya están bastante colapsados (ahora mismo estamos ampliando el de la capital, para poder dar cabida a más cruceros), ¿tendríamos que estropear parte de la costa para poner una refinería? Nada, en serio, no queremos nada de eso.

Y por cierto, no compares Galicia con las Baleares a nivel turístico...no hay color En Ibiza en 2011 tuvimos más de 2.000.000 de turistas con una estancia media de unos 7-8 días. En toda Galicia tuvieron unos 4.000.000 de turistas con estancia media de 2 días. Si comparamos los ingresos por habitante de un sitio y otro (Galicia tiene unos 2.500.000 habitantes contra los 130.000 que tiene Ibiza) creo que queda claro que nuestra dependencia del turismo es ABSOLUTA, y al contrario que Galicia nuestro turismo se basa en un 90% en la costa (al ser una isla tenemos mucha costa por km² de superficie que Galicia, lógico).
Sin costa = nos morimos de hambre, que ya nos gustaría tener el monte que tienen los galegos, entre otras cosas, pero en cada sitio uno se las apaña como puede con lo que tiene.

#177 Por lo que veo en tu perfil eres extremeño, ¿no? Pues entonces no hablemos de quién explota los recursos de quién, que las comunidades que vivimos básicamente del turismo somos de las que metemos dinero en el estado.....que también manda huevos que los que ya somos productivos tengamos que cambiar de sector cuando hay comunidades que no lo han sido nunca, siquiera.

Además, volvemos a lo de siempre, ¿riqueza para TODOS? Claro, qué fácil es quedarse con la riqueza de los demás (eso ya nos ocurre) para que encima unos asuman todo el riesgo y los demás nada de nada.

Y volvemos a lo de siempre, ¿me puedes decir qué sistema productivo podría implementarse en Ibiza que fuera más eficiente que meterlo en algún otro sitio? Es muy fácil decir "cambiad de vida!" cuando ni siquiera sabes por dónde empezar...

#180 No dependéis sólo del turismo de playa porque no os da para vivir. Cifras de Asturias de turismo: _2.000.000 de turistas con unos _4.000.000 de pernoctaciones en total. Ahora compara las cifras que tiene Ibiza (ya no hablo ni del archipiélago), y de la población de Ibiza entera contra Asturias.

Así que en serio, si vas a decir tonterías de que "Asturias no depende tanto del turismo" al menos sé realista y di que hay alternativas porque no habría para comer, que las cosas como son: aquí tantos mis padres como todos sus familiares trabajaban en el campo de sol a sol sin tener una mierda de futuro...hasta que llegó el turismo. Si el turismo se va más nos vale emigrar a algún otro sitio, porque por mucho que te empeñes en cuentos chinos de donde no hay no se puede sacar.

2 respuestas

B

[Borrado] #187 Mar '12

#182 No es de los gasolineros pero si de los hoteleros ¿no? XDD

Esta playaaaa no es de los gasolinerooos, es de los putos hoteleroosss whehehee

2 1 respuesta

DonDemencia #188 Mar '12

Lástima, los comentarios de muchos dan lástima. Simple y llanamente.

Realmente... Es que, no sé, lo veo tan estúpido esto... ¿Realmente cuántos creen que ese dinero llegará a influir en el sistema económico? Por favor, respóndanme, porque estoy dudando de la inteligencia y de la lógica utilizada por muchos de ustedes. ¿Dinero? Ese dinero ni lo oleremos. No es el Gobierno Español quien lo hará, será Repsol, una compañía privada, que gastará su dinero para recibir sus beneficios.

Supongamos que no hay derrame alguno, ni pérdida ni nada. ¿Qué ganamos? Ah, si, un poco más barato el llenar el tanque. ¿Qué más? Reconocimiento mundial... Pero espera, ¿reconocimiento mundial? ¿En serio? Cada país decide lo que hace con sus bienes. Ese petróleo es español, Marruecos no se pondrá tontorrón ahora que el PP está en el Gobierno, sencillamente, porque no es el PSOE (y lo dice uno de izquierdas). ¿Qué más? Mmmmm... Gasofa más barata... Ah, si, bajará la cesta de la compra! Claro! Porque eso no es una inversión, al día 1 tendremos todo más barato! No, espera, es una inversión a medio plazo. Pero no se habla de energías renovables, no no y no! Eso es gastar mucho y no tenemos tiempo para esperar! Vale. Tenemos petróleo español y compra de comida más barata...

JAJAJAJAJAJAJAJAJAno.

Se me olvidaba de que no oleremos los beneficios. Repsol se llevará más de la mitad de los beneficios. No soy adivino, pero pienso con dos dedos de frente, y ellos querrán lo máximo por haber puesto los medios. Lo que reciba el Estado lo gastará en darnoslo... JAJAJAJAJAJAJAno. Exportará el petróleo para sacar beneficios, porque dejarlo en España no da beneficios, únicamente relaja las carteras españolas, pero eso NO da beneficios. Ahora, ¿qué ganamos nosotros?

Bien, ganamos una bonita inseguridad. "Que es seguro." "No salgas de casa por si te cae un meteorito." "Lo que importa es el dinero." Podría seguir, pero me da vergüenza ajena. Prestige. Fukushima. Chernobyl. Se supone que TODO hoy en día es seguro... hasta que deja de serlo. Por supuesto, como muchos no viven en Canarias, pensarán "Oh, petróleo, vamos a explotarlo!" Claro, no son ustedes los que viven del turismo, sino los que ponen en peligro el sistema de vida canario. ¿Si sale bien? Es que los muyayos estos son unos exagerados. Propongo quitarles el IGIC! ¿Si sale mal? El chapapote no ha hecho tanta mella, aquí sigue viniendo gente o La culpa es suya por no manifestarse o Fue el Gobierno, nosotros no queríamos. Hipocresía, la hipocresía os llega hasta la cintura y no os deja caminar bien.

Tenemos la mitad de patrimonios de España. Somos el segundo destino turístico mundial. Espera. Cultura y dinero. Que le follen a la cultura y que exploten el petróleo. Así veo a muchos aquí. Ustedes no tienen ni idea de lo que es Canarias para los canarios. No hablo de independencia, hablo de sentimiento, de una tierra que es nuestra. Yo soy canario antes que español, aunque sea ambas cosas, y no reniego de ninguna. ¿Cómo explicar a un penínsular lo que es para nosotros? No se puede, habría que vivir en Canarias para entender la canariedad.

Lo construirán, vaya que si lo harán. Este debate se ha tornado de un "Se debería...?" a un "Canarias es... y no es...". Chapó. Cuando los que están a favor vean que no reciben ni un puto duro, y eso esté ahí con el riesgo de fuga, dirán "No es cosa nuestra".

Porque son unos hipócritas.

P.D: Por supuesto que las energías renovables no son como el petróleo, aquí todos quieren pan para hoy. Si se invirtiera en ellas, en unos años veríamos como el sol, el mar y el aire nos calienta la comida y nos deja ver la tele. Pero hasta entonces seguid, seguid esperando a que el petróleo se gaste, a ver que coño hacen ustedes cuando ocurra.

2

Misantropia #189 Mar '12

A mí me la pela, que saquen todo el petróleo que puedan antes de que La Palma se parta por la mitad y todas las islas se vayan al fondo del mar.

TeNSHi #190 Mar '12

#186 No me creo que te olvidases de que Galicia vive en gran parte de la pesca. Y creo que T-1000 no es de Extremadura, es de Asturias, si la de la ""reconversión"" industrial.

Por cierto, hablas de alternativas pero creo que no sabes de que hablas, si no consulta cuantos jóvenes universitarios se tienen que ir fuera a trabajar, si tantas alternativas hay...

2 respuestas

Gh0sT #191 Mar '12

No sé por qué existe tanto revuelo y discusión. Hechos:

Canarias vive del turismo, en gran parte del turismo de sol y playa, aunque se esté intentando fomentar otros tipos.
Extrayendo petróleo se arriesga la producción de vertidos. Vertidos que, en mayor o menor medida, no son improbables (no es igual al de una central nuclear, aunque sí es cierto que también existen e e).
Producción de vertidos implica, por ser precisamente de sol y playa, adiós al turismo.
Los beneficios a Canarias supuestamente serían de empleo. ¿Cuáles? ¿Limpieza y mantenimiento de las plataformas? Ignoro en profundidad qué especialistas y técnicos necesita una extracción petrolífera, pero no creo que existan muchos canarios con ese perfil. ¿Ingenieros químicos, puede ser?
Como canario veo injusto que los riesgos sean tan altos y el beneficio sea bajísimo. Y tampoco nos engañemos, el mayor beneficio no iría para el Estado, sino que se lo quedaría una empresa privada. Tengo claro que mi futuro no pasa por quedarme en Canarias, pero que me pongan el 30% de paro como excusa, cuando es el restante 70% el que veo peligrar por el beneficio de una multinacional, me parece triste.

Las Palmas no es una isla, es una provincia que implica Gran Canaria, Fuerteventura y Lanzarote. Y no es que 'se tiren cables desde Tenerife o Las Palmas' para sustentar a El Hierro o a las demás islas. Cada una de las 7 islas tiene su propio sistema energético, a excepción de Fuerteventura y Lanzarote que sí están unidas. Y, del mismo modo que El Hierro, existen proyectos en las islas de sostenibilidad energética encargados a ciertas compañías. Compañías (bueno, qué coño, hablo de Endesa) que han retrasado su ejecución para colocarnos el gas, aunque ahora con el petróleo quién sabe.

Y en cuanto a su riqueza natural, no voy a hablar de que la biodiversidad canaria sea 'superior' a la del continente (lo cual hace despreciar y mucho a esta última), pero creo que sus condiciones geográficas, climáticas (con diferencias enormes tanto entre islas como dentro de una misma) y de insularidad han favorecido muchísimo a hacerla única. La biodiversidad marina es una de ellas (El Hierro era hasta hace poco uno de los destinos más espectaculares del mundo para hacer submarinismo y snorkel. La erupción se cargó el sur de la isla, una pena).

3 1 respuesta

P

Pumaquefuma #192 Mar '12

¿De que se quejan los canarios? esa tierra pertenece a la patria, que se tiren al agua pero se hara lo que quiera el gobierno.

Bloody #193 Mar '12

Artículo que nos enseña lo malo que es el turismo.

http://www.expansion.com/2011/04/18/empresas/transporte/1303138930.html?a=865ecff6a7e39c3f3563366feca3ee7b&t=1332523382

1

B

[Borrado] #194 Mar '12

#191 Y de que te sirve todo eso si llega Mohamed VI y te hace una estación de las mismas características operada por marroquies a 60km de la costa ¿esa no influye verdad? XD

2 respuestas

T-1000 #195 Mar '12 en la nevera

#186 Por lo que veo en tu perfil eres extremeño, ¿no?

Qué viva en Extremadura no me hace Extremeño.

Pues entonces no hablemos de quién explota los recursos de quién, que las comunidades que vivimos básicamente del turismo somos de las que metemos dinero en el estado.....que también manda huevos que los que ya somos productivos tengamos que cambiar de sector cuando hay comunidades que no lo han sido nunca, siquiera.

Perdona es la industria la que realmente produce el dinero y así que menso lobos y aquí somos productivos pero la ganadería y la agricultura no dan tanto dinero como el sector secundario o terciario además estamos buscando alternativas para mejorar económicamente con centrales nucleares y centrales térmicas a lado de nuestras casas. Al menso somos generosos y arriesgamos muchas cosas para que muchos Españoles tenga energía para encender el portatil o el aire acondicionado.

Y volvemos a lo de siempre, ¿me puedes decir qué sistema productivo podría implementarse en Ibiza que fuera más eficiente que meterlo en algún otro sitio? Es muy fácil decir "cambiad de vida!" cuando ni siquiera sabes por dónde empezar...

Existe multiples sectore sdonde podeis mirar a ver cual es el apropiado para ello. En Asturias por ejemplo la industria farmaceutica está tirando fuerte. El 85% de la fabricación de Aspirina se hace en Asturias.

No dependéis sólo del turismo de playa porque no os da para vivir. Cifras de Asturias de turismo: _2.000.000 de turistas con unos _4.000.000 de pernoctaciones en total. Ahora compara las cifras que tiene Ibiza (ya no hablo ni del archipiélago), y de la población de Ibiza entera contra Asturias.

También dependemos de la pesca y teníamos industria naval e industrial importante , lástima que con la conversión industrial se acabo la historia de igual forma se acabará el carbón y toda la industria dependiente de ello. Pero aún así tenemos ideas de futuro para superar este trance.

Así que en serio, si vas a decir tonterías de que "Asturias no depende tanto del turismo" al menos sé realista y di que hay alternativas porque no habría para comer

Actualmente esta dependiendo más y más del turismo ( ohhh el prestige jodio todo) pero realmente nosotros tiramos de la pesca , agricultura y ganadería y del sector secundario aunque este último con la reconversión industrial y el fin del carbón lo tiene chungo. Aún así seguramente hallaremos algo interesante para avanzar por ejemplo el sector químico o el sector farmaceutico están tirando mucho en esta comunidad autónoma.

#190 Bingo!

1 respuesta

Earh #196 Mar '12

#194 Falso, Marruecos no puede sacar petróleo por la sencilla razón de que esa zona pertenece al Sahara.

1 respuesta

T-1000 #197 Mar '12 en la nevera

Y todo aquel que no quiera la extración de petroleo que se vaya a vivir a una cueva que estoy jarto de esa gente que se queja por todo pero es la primera en usar la energía sin control y son provocando este nivel de consumo exarcevado que hay. No quereis petroleo o energía nuclear , a vivir en una cueva , a lo mejor así no las necesitamos y podemos vivir de las energías alternativas.

John_Mcue #198 Mar '12

#196 les importa tanto que ya estan haciendo prospecciones

1

Gh0sT #199 Mar '12

#194 tienes razón en eso. Pero tengo cierto cansancio de ese tipo de posturas, más que nada porque aquí se observa mucho con el insularismo. ¿Que alguien se posiciona en contra? Pues ahora digamos que si no lo hacemos nosotros, los marroquíes nos lo quitan, y ya tenemos excusa. Ayer mismo comentaban desde Repsol que donde habían observado la bolsa de petróleo se encuentra íntegramente dentro del territorio marítimo español (no soy experto en Derecho Internacional, de todas maneras). Aunque eso sí, toda la verdad sea dicha, comentaban que 'la naturaleza no entiende de fronteras', que podría extenderse por mucha más superficie de lo que esperan.
Pero vamos, que no es que sea tan cuadrado como para estar totalmente a favor o en contra de la extracción en tierras canarias.

Fireternal #200 Mar '12 Salta loconejo

Me parece increíble que haya gente que apoye éste proyecto, de verdad lo digo.

¿Pero estamos tontos o que? Vaya mierda de mundo que vamos a dejar a las próximas generaciones viendo gente joven con ésta mentalidad.

3 1 respuesta

T-1000 #201 Mar '12 en la nevera

#200 Dame alternativas reales.

1 respuesta

Fireternal #202 Mar '12 Salta loconejo

#201 Energías renovables. No contaminan, crean más puestos de trabajo que la aberración que quieren hacer y dan un grandísimo avance para el medioambiente.

Los proyectos están hechos desde hace muchísimos años y está mas que demostrado que en las islas son perfectas para ponerlos en marcha.

3 respuestas

T-1000 #203 Mar '12 en la nevera

#202 he dicho reales , con esas energías alternativas no llegas ni de coña ni a la mitad de la demanda actual , además los paneles solares y los molinos de viento para producir energía producen un gran impacto ya que para ponerlos debemos joder buena parte de un territorio ya que se necesitan una gran cantidad para producir algo decente sin olvidarnos los costes y la polución que produce llevarlos y montarlos sin olvidarnos de lso materiales y compuetsos que llevan que algunos son altamente contaminantes.

Pero seguro que eso os da igual aunque pueda joder el turismo.

1 respuesta

JonaN #204 Mar '12 Juntabrackets

#202 Ahora mismo la eficiencia de las ernegías renovables no es la que se esperaba hace unos años, no puedes compararlo.

T-1000 #205 Mar '12 en la nevera

No quereis explorar ese petroleo? Pues si yo fuera el gobierno central no mandaba más petroleo a la isla , no vaya ser que se produzca un derrame y se os joda el turismo

1 respuesta

Fireternal #206 Mar '12 Salta loconejo

#203 Por supuesto que un par de camiones y palas para crear un campo de molinos de viento contaminarán más que una catástrofe petrolifera y los galones de crudo que se usarán para contaminar.

Se ve que no te pasas mucho por aquí, si no sabrías la cantidad de zonas desérticas que existen, por ejemplo, en el sur de Tenerife con viento más que suficiente para poner en marcha cientos de molinos.

También te recuerdo que las energías renovables no sólo se basan en la energía solar y la energía eólica. También existe, por ejemplo la energía marina y energía geotérmica que pueden funcionar más que de sobra aquí.

Con todas éstas energías puestas en marcha en todas las islas, daría suficiente energía para toda la población Canaria.

1 respuesta

T-1000 #207 Mar '12 en la nevera

#206 Por supuesto que un par de camiones y palas para crear un campo de molinos de viento contaminarán más que una catástrofe petrolifera y los galones de crudo que se usarán para contaminar.

Pero contaminan ! Piensa en el turismo por Dios!

Se ve que no te pasas mucho por aquí, si no sabrías la cantidad de zonas desérticas que existen, por ejemplo, en el sur de Tenerife con viento más que suficiente para poner en marcha cientos de molinos.

Es que los desiertos no tienen sus propios ecosistemas? sabes el impacto que tendría poner paneles solares o molinos de viento en esas zonas? Ah que e sun desierto! Qué más da!

También te recuerdo que las energías renovables no sólo se basan en la energía solar y la energía eólica. También existe, por ejemplo la energía marina y energía geotérmica que pueden funcionar más que de sobra aquí.

Con todas éstas energías puestas en marcha en todas las islas, daría suficiente energía para toda la población Canaria.

Son energías deficientes que no da suficiente para alimentar la demanda actual de energía sin provocar un gran impacto ecológico ya que para producir algo decente se necesitan cantidades enormes de paneles , molinos ...

1 respuesta

Exxel #208 Mar '12

Pues teniendo en cuenta que hace poco retiraron parte de las subvenciones a las energias renovables (y de forma retroactiva), se va a animar mucho el asunto en España en renovables, si. Que por otro lado ni que fuera muy rentable por ahora esta energia, si necesitan tanta subvencion es por algo.

Muy bonita la defensa de las renovables, el medio ambiente, y el empleo que genera. Por cierto, una cuestion, ya que al parecer las plataformas petroliferas solo revertirian en beneficios para la malvada Repsol (que por contratar, ni contrataria personal español, asi de crueles son), si Solaria decide instalar una planta fotovoltaica o Gamesa una planta eolica sea donde sea, supongo que los que defendeis este tipo de energias (las cuales no tienen por que tener nada de malo) pensais que os vais a llevar algo por ello no? Y que ademas el personal sera todo de la tierra, claro.

Algunos podeis esgrimir los argumentos que os parezcan mas oportunos, pero acabariais antes diciendo que no lo quereis ver ahi porque es vuestra tierra y creeis que os perjudicaria, simplemente (por el tema de los vertidos, porque vamos, lo de que joderian el paisaje, gñe). Logico por otra parte.

En todo caso, si fueran a poner estas plataformas delante de Cadiz o de Valencia (suponiendo que delante sea 50 km), os la sudaria, obviamente. Habria que hacerlo por el bien de España y tal y cual. Por lo que mejor ceñirse a los argumentos concretos y no enfundarse trajes del ecologista-universal-cuando-me-afecta-a-mi, entre otros.

#183 por cierto, eso no lo hacen porque se preocupen por Canarias y sus habitantes, sino por los €€ que les reporta como agencia de viajes. Ya ves, el dinero, como siempre.

1 1 respuesta

Fireternal #209 Mar '12 Salta loconejo

#207 De verdad me estás hablando de la contaminación que creará el construir plataformas renovables? Es como quejarte de la anestesia cuando te van a quitar un tumor. Un minúsculo dolor para arreglar un gran daño.

Te has parado a pensar en la energía contaminante que no consumiremos en el resto de nuestra vida gracias a esa minúscula contaminación que crearía el poner un campo eólico o solar?

1 1 respuesta

pakuko #210 Mar '12

Increíble como algunos se llenan la boca hablando de los archipiélagos como si fueran especialistas en la materia sin siquiera haber pisado una isla en su vida.

3 1 respuesta

Usuarios habituales

Tags