España carece de bases para la recuperación

Lamadrid

Comprar oro con tendencia a la baja desde un máximo histórico es una buena manera de perder un montón de dinero.Los cuchillos que caen nunca se atrapan.

Si tuviera dinero lo metería en un fondo de inversión que siguiese al S&P 500 o algo así.

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Perdido

#27 A los bancos el bce les regala el dinero a unos intereses ventajosos, como que nadie regala el dinero? A mi empresa le dan tambien creditos al 0.5 % estos tios? Joder, asi remonto un poco.

A los pobres no se les regala dinero, a los ricos si, con unas leyes a favor de ellos, siscab, 10% por declarar el dinero negro, joder, el libremercado ese, que bien va.

Desengañate, si no lo estas ya, esto del liberalismo no puede funcionar nunca, porque no tiene en cuenta a todos los psicopatas que les da igual quebrar bancos, cajas, empresas, mientras ellos se forren, y tengan dinero para retirarse a los 45 años. Paises incluso, la avaricia de mucha gente que de empatia tienen 0 no tiene limite, hay es donde falla todo el modelo economico. Muchas personas tienen precio, y si se les paga lo suficiente, venden a sus propios vecinos y hasta el futuro de sus hijos.

En cuanto a la vivienda, tu te ries del asunto, los que no se rien son todos los que compraron un piso y se hipotecaron a 20 años con una serie de perspectivas vitales y laborales que la mala gestion de este gobierno y el anterior han convertido en humo.
Los mecanismos que habia para evitar el sobreendeudamiento por parte del gobierno nunca se llegaron a utilizar. Eso si, unas pocas personas se han echo mas ricas que midas con la burbuja.

Responsabilidad y honestidad es lo que ha faltado por parte de demasiada gente.

Yo me acuerdo de escuchar a ministros, banqueros, contructores, negar una y otra vez la burbuja, pero hoy en dia hay toda una generacion de 30 a 45 años, endeudada de por vida, y que se estan tragando la reforma laboral y lo que haga falta con tal de no convertirse en cadaveres financieros.

En cambio, los bancos, que buscan el beneficio para sus accionistas, ninguno ha sido rescatado por todos los españoles.

Y el aval bancario del estado de 30000 millones? Y los pisos comprados por el sareb? Y los indultos a gente condenada de los bancos? El estado ha rescatado con dinero de todos a los bancos, de una forma u otra. El bbva y el santander vendieron preferentes, y muchas. Y volo buena parte del dinero. Se esfumo. Donde esta? Economia especulativa, convierte el trabajo de la gente, la parte de su vida que dedican al trabajo, en humo y en dinero para que la gente que no quiere mas que especular con bienes, materias primas y servicios, se pegue la vida padre.

Aun estoy esperando a ver a alguien imputado por estafa. Dime a un director del santander al que le haya ido la guardia civil a buscar a casa por mentir y vender productos financieros toxicos a gente que no daba el perfil. Menuda profesionalidad, pero lo que se buscaba era robar, el dinero, todo por la pasta.

En cuanto a lo que no le han baneado:

Twitteale y preguntaselo, a ver que te dice.

La realidad son esos 6000 millones de deuda por semana, que comparados con los impuestos recaudados, nos dejan en una situacion muy real de quiebra. Y no va a valer la patada para delante esta vez. Incluso la gente que es rica, o cree serlo, lo mismo tiene que dejar aqui los activos de su empresa y emigrar si esto acaba en manos de psoe +iu y lo acaban de joder todo.

Tu has dicho que la reforma laboral era necesaria y se apreciaban signos de recuperacion. Pon datos precisos, desde luego tiene que estar creandose industria, recuperandose el sector primario de cojones, y cada vez habra mas cotizantes no?

Voy a dejar por fin de ver poligonos cada vez mas vacios y menos carteles de cierre en mi ciudad, que en 5 años a pasado de un 16 a un 27% de paro? Por que te juro que por mi zona esto parece cada vez mas a nivel de empresas, The Walking dead.

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Darkwolf

Y todavía queda algún iluminado (economista neoliberal para más señas) que dice que la recuperación está en marcha, gracias a que este país tiene un nuevo modelo productivo...

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Perdido

#31 La idea es diversificar, yo optaria por oro, plata, tener el dinero en un banco español, en otro extranjero, acciones de empresas solventes, vamos, no poner todo en la misma cesta. Con una economia especulativa lo mismo te la cuelan por un lado que por otro.

El oro si alcanzo maximos historicos, pero dudo que baje a un 30% de su valor, como esta pasando con los zulos de millones de españoles. Pierden valor mes a mes, y volveran a valer el salario medio de 3-4 años maximo de un obrero mileurista.

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S

#33

Hay datos macro.

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Perdido

#33 Hay gente que se gana la vida por los foros y por las tertulias diciendo que salimos de esta. Pero cuantos años llevamos de crisis? Alguien se ha comprometido con fechas concretas sobre la creacion de empleo avalando con su dimision? Que medidas exactas se toman para reducir la deuda y pagar todo lo acumulado? Que se ha simplificado en la burocracia para que crear empresas sea tan facil como en UK, y los beneficios de la gente no se los quede el estado?

La crisis, señores, solo acaba de empezar. Algun dato si mejorara, pero el numero de cotizantes, como no se empiezen a fundar empresas por un tubo, seguira bajando inexorablemente. Y no hay voluntad politica para ayudar a esto.

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B

#6 Claro que la tiene, el problema es que si 30 trabajan para sacar provecho propio, y viene 1 que pretende eliminar ese provecho propio para mirar por todos, a ese se lo cargan pero bien rápido.

allmy

#32 A los bancos el bce les regala el dinero a unos intereses ventajosos, como que nadie regala el dinero? A mi empresa le dan tambien creditos al 0.5 % estos tios? Joder, asi remonto un poco.

Los bancos cogen prestado del BCE y compran soberana. Es el negocio más seguro que hay, y prefiero que con el dinero que yo tengo dentro se vayan a lo seguro a que se lo presten a cualquiera, que no sabes como va a acabar. Los intereses que los bancos dan a la gente son altos para cubrir a los morosos qu eno pagan, simple. Si no los cubren así, quiebran y todos a la mierda.

A los pobres no se les regala dinero, a los ricos si, con unas leyes a favor de ellos, siscab, 10% por declarar el dinero negro, joder, el libremercado ese, que bien va.

No digo que sea justo. Pero que prefieres, que paguen un 4% de una cantidad muy grande en España, o que paguen un 0% en las Islas Caimán. Con las empresas grandes y los impuestos de sociedades pasa lo mismo, pagan un 13% a raíz de distintas deducciones por invertir en X zona y cosas así. Si les metes una carga del 30%, se piran del país y pasas a recaudar 0.

Desengañate, si no lo estas ya, esto del liberalismo no puede funcionar nunca, porque no tiene en cuenta a todos los psicopatas que les da igual quebrar bancos, cajas, empresas, mientras ellos se forren, y tengan dinero para retirarse a los 45 años.

No ha quebrado ningún banco privado (que son los que están montados para ganar dinero), solo han quebrado cajas públicas. No me preocupa si los "psicópatas" quiebran cosas privadas, allá ellos, me preocupa que jodan lo público y yo tenga que pagarlo de mi bolsillo. El que otros ganen es positivo para ellos, y en gran medida, positivo para todos los que tenemos relación económica.

Paises incluso, la avaricia de mucha gente que de empatia tienen 0 no tiene limite, hay es donde falla todo el modelo economico. Muchas personas tienen precio, y si se les paga lo suficiente, venden a sus propios vecinos y hasta el futuro de sus hijos.

El único problema es lo público. Con su dinero que cada uno haga lo que quiera, no es mi problema. La empatía se demuestra más pagando un 1% en una sicav, o un 15% de impuesto de sociedades, que dando 1 euro al mendigo de la esquina, y creyendo que le haces un favor.

En cuanto a la vivienda, tu te ries del asunto, los que no se rien son todos los que compraron un piso y se hipotecaron a 20 años con una serie de perspectivas vitales y laborales que la mala gestion de este gobierno y el anterior han convertido en humo.

Mala gestión de nadie, invertir es lo que tiene, la rentabilidad va aparejada al riesgo (s-i-e-m-p-r-e). Nada es seguro, los valores fluctúan. La gente se creyó muy lista, pensando que nunca iba a bajar, como el oro. Todo puede bajar, y si no pudiera bajar, nadie vendería, no habría negocio alguno, y la rentabilidad sería exactamente 0.

Los contratos indefinidos tampoco son tal, nada es indefinido, todo puede, eventualmente, acabar. Vivimos en la incertidumbre constante, buscar "estabilidad" de por vida, es una utopía. Y ya te lo adelanto, en tu vida vas a cambiar más de 7 veces de trabajo y 3 veces de ciudad, seguro. Puedes llamarme gurú.

Los mecanismos que habia para evitar el sobreendeudamiento por parte del gobierno nunca se llegaron a utilizar. Eso si, unas pocas personas se han echo mas ricas que midas con la burbuja.

Y porqué surgió la burbuja? Por los tipos de interes ARTIFICIALMENTE bajos. No por la ley del suelo (como muchos, erroneamente dicen), si se pueden y se construyen más viviendas, oferta y demanda, estas deberían de bajar, no subir. Con los tipos artificialmente bajos, la demanda sube, y eso empuja a construir más viviendas. Y el banco de España que es un organismo público, que debería de haber controlado todo, falló miserablemente. Por eso me hace gracia cuando defendéis que se apliquen todavía más controles al mercado.

Y el aval bancario del estado de 30000 millones? Y los pisos comprados por el sareb? Y los indultos a gente condenada de los bancos? El estado ha rescatado con dinero de todos a los bancos, de una forma u otra. El bbva y el santander vendieron preferentes, y muchas. Y volo buena parte del dinero. Se esfumo. Donde esta?

Aun estoy esperando a ver a alguien imputado por estafa. Dime a un director del santander al que le haya ido la guardia civil a buscar a casa por mentir y vender productos financieros toxicos a gente que no daba el perfil. Menuda profesionalidad, pero lo que se buscaba era robar, el dinero, todo por la pasta.

No estoy diciendo que los bancos, no hayan hecho muchas burradas. Estoy diciendo que hoy por hoy, es más seguro tener el dinero en Euros y en un banco grande, que tenerlo en oro debajo de tu almohada. No he defendido que hayan sido éticos en ningún momento.

Y sobre el FROB, todo cajas públicas.

La realidad son esos 6000 millones de deuda por semana, que comparados con los impuestos recaudados, nos dejan en una situacion muy real de quiebra. Y no va a valer la patada para delante esta vez. Incluso la gente que es rica, o cree serlo, lo mismo tiene que dejar aqui los activos de su empresa y emigrar si esto acaba en manos de psoe +iu y lo acaban de joder todo.

Endeudarse no tiene porqué ser malo, lo ponía antes de ejemplo, en los bancos, casi todo su pasivo es deuda (el 90% vaya), y el 80-90% de su activo, prestamos a clientes. Carrefour tiene deudas con sus proveedores porque les paga a 150 días, mientras que recauda en el momento, en esos 150 días ese dinero, lo utiliza para crecer. Endeudarse bien y con cabeza no es malo, es más, es muchas veces un requisito para crecer.

Tu has dicho que la reforma laboral era necesaria y se apreciaban signos de recuperacion. Pon datos precisos, desde luego tiene que estar creandose industria, recuperandose el sector primario de cojones, y cada vez habra mas cotizantes no?

Es necesaria. Y si no está teniendo el resultado que debería es porque es insuficiente, y porque los jueces se están resistiendo a aplicarla (esto último lo ha dicho la UE hace poco como llamada de atención). No da resultado de un día para otro, pero está claro que teniendo el mercado más rígido de Europa con un paro estructural de más del 10%, algo había que cambiar, y hacerlo más rígido no era una opción.

Voy a dejar por fin de ver poligonos cada vez mas vacios y menos carteles de cierre en mi ciudad, que en 5 años a pasado de un 16 a un 27% de paro?

Este año cerrará con bajada del paro, verás... lo que se ha hundido durante 5 años, no va a recuperarse en 1 mes después de una reforma cobarde. Está claro.

#34 Eso eso, invertir en acciones solventes. jajajajaja que si invertir en un valor que cae en picado no era suficientemente seguro... ahora predecimos la solvencia de las empresas...

Madre mia. No me extraña que algunos os perpetuéis en la pobreza.

Hacer lo que queráis, pero dejar de llorar...

#34 Que oye, si sabes hasta donde y cuando va a caer el oro dímelo y vamos a medias...

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Red_HMR

Pero aun hay algun iluso que se cree las mentiras de los ladrones ¿?

Ah, si, estamos en españa :palm:

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Perdido

#38 No es ser etico o no, es que la gente de las cajas, ugt, ccoo, pp, psoe, iu, y de los bancos, debe tener responsabilidad por el expolio. Y responsabilidad penal, y monetaria. Concedian creditos a gente aun sabiendo el riesgo, pero luego si habia morosos, a pedir avales al estado, ergo los ciudadanos. Menudo negocio, gano o gano, y si pierdo, bueno, me rescatan y gano tambien. Tu sabes la moral que adquiriria el pueblo español si ve detenidos a 1000 jefes de sucursal, politicos, banqueros, especuladores del ladrillo, mañana, con todas sus cuentas investigadas? Mas de uno que haya montado su empresa en el extranjero lo mismo volvia. Ahora es justo lo contrario, la falta de seguridad legal hace que las empresas se larguen.

Que tal te apañas tu con 1000 eu al mes? Intenta ser honesto y di si te alcanza o no a vivir en madrid con eso. Porque un 63% de los españoles estamos ya asi (yo no llego ni a eso ya, y necesito coche para currar, con lo cual seria en realidad 700 eurista quitando los gastos que supone), cobrando ese dinero. Reflexiona, aunque muchos españoles tengan ideas para montar empresas, como van a ponerlas en practica sin creditos baratos, y si no pueden ni ahorrar cobrando lo que les pagan?

Eso es lo que busca la reforma laboral, dejar a todos precarizados sin cambiar el modelo productivo que nos llevo a la ruina. Si no se acompaña de una desburocratizacion para montar empresas, no hay arreglo.

Bajar el paro es facil, solo basta precarizarlo todo tanto para que la gente huya de este pais. La gente se pira si no le queda otro remedio. Es lo que busca la casta, huyen los preparados y se quedan los sumisos, a esos a los que robar y no se quejan porque no han tenido la formacion suficiente para poder salir, o el dinero para reciclarse, o tienen cargas familiares.

Cojonudo el metodo.

El problema es aumentar el numero de cotizantes, y con cotizantes no hablo de minijobs. Si cada vez la gente cotiza menos, el deficit no baja, y el gasto politico y publico no se controla, esto no se arregla, y al final iran a por los depositantes de dinero, fuera del euro, y a robar la pasta. Luego saldra gente por los foros diciendo, se venia venir, haberte informado, blablabla. y ya te lo he dicho varias veces, es muy hipocrita hacerte el duro con los debiles, y el debil con los fuertes.

Cuantos años llevan diciendo que esto se arreglaba al siguiente? Porque tanta gente diciendo lo mismo escama demasiado, la cosa es mantener la esperanza, la ilusion de que esto puede cambiar, mientras se sigue robando el dinero publico con obras a dedo, y mamandurrias.... Esa es la idea, mentir, mentir, y luego cuando se tomen las medidas duras en 1 año o 2 a lo sumo, es que nos lo ordena europa. Aguantar, como decia en sus mensajes a otro presidente Rajoy. Aguantan mientras se aprovecha uno del cargo, aunque arruine todo por su incompetencia.

Algunos evidentemente nos perpetuamos en la miseria, eso esta claro, todas las leyes, el robo, el latrocinio, la reforma laboral, esta enfocada a crear mas desigualdad social. Entiendo que a las personas que nacen en una posicion privilegiada, todo esto ni lo comprenden, porque no han tenido nunca que aguantar que no les paguen 2 meses, o cobrar 900 eu y pagar de alquiler 350 eu. Estan ajenos a la realidad, cierran los ojos porque es mejor no ver que sentir empatia por los demas. Se duerme mejor por las noches.

Lo mismo si tu partes de tener 1000 eu en la cartilla, y no tener enchufes, en mi ciudad a los 2 meses acabas viviendo de caritas. Pues imaginate verte en esa situacion, no todo el mundo tiene a padres que les puedan pagar una educacion en una buena universidad, y trabajando de camarero, reponedor, teleoperador, en un almacen, como mucho te sacas para la matricula, el piso y los estudios en una universidad publica con profesores reguleros en buena medida. Ahora bien, vivir sin ventaja te hace ver las cosas de otra manera, no te acaba de gustar esos que especulan con el dinero y las vidas de los demas porque te das cuenta hasta que punto la avaricia de otros acaba afectandote a ti. Por muy bien que hagas las cosas, no ya tener exito, sino tener una vida donde tengas las necesidades basicas cubiertas, se convierte en un camino lleno de minas.

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allmy

#40 No es ser etico o no, es que la gente de las cajas, ugt, ccoo, pp, psoe, iu, y de los bancos, debe tener responsabilidad por el expolio. Y responsabilidad penal, y monetaria. Concedian creditos a gente aun sabiendo el riesgo, pero luego si habia morosos, a pedir avales al estado, ergo los ciudadanos. Menudo negocio, gano o gano, y si pierdo, bueno, me rescatan y gano tambien.

Es que si no existieran las entidades públicas, no existirían los políticos y politicuchos en los consejos de administración. Es lo que tiene votar gobiernos socialistas... que socializan las entidades económicas y sus pérdidas cuando toca.

Conceder créditos a gente que no va a poder pagar no es un delito, no tienen una bola de cristal para ver el futuro. Los bancos precisamente son los que menos tasa de morosidad tienen. Las cajas las que más. Por qué? Porque la labor de un banco es ganar dinero para sus accionistas, y protegerles, por eso no se arriesgan tanto al conceder créditos. Para al contrario con las cajas, como son públicas, y ya sabemos que el dinero público "no es de nadie y es de todos"...

Tu sabes la moral que adquiriria el pueblo español si ve detenidos a 1000 jefes de sucursal, politicos, banqueros, especuladores del ladrillo, mañana, con todas sus cuentas investigadas? Mas de uno que haya montado su empresa en el extranjero lo mismo volvia. Ahora es justo lo contrario, la falta de seguridad legal hace que las empresas se larguen.

Así? Arbitrariamente? Las preferentes son un producto de riesgo como otro cualquiera, en los casos en los que ha habido estafa, si se debería de perseguir, nadie está diciendo lo contrario.

Y las empresas se van por los altos costes laborales que hay en el país, y por los impuestos, que son más bajos en otros lugares, y claro, por la inseguridad legal que hay (jueces aplicando lo que quieren, leyes complicadas, etc)...

Que tal te apañas tu con 1000 eu al mes? Intenta ser honesto y di si te alcanza o no a vivir en madrid con eso. Porque un 63% de los españoles estamos ya asi (yo no llego ni a eso ya, y necesito coche para currar, con lo cual seria en realidad 700 eurista quitando los gastos que supone), cobrando ese dinero

Pues por eso mismo no trabajaría por esos salarios. Y todo el mundo debería de exigir salarios más altos... Ahora claro, hay que tener algo que te haga diferente. Oferta y demanda, si has estudiando un puto módulo sin ninguna proyección laboral y esperas cobrar algún día más que eso... Di que la mayoría de los trabajos manuales dejarán de existir, pero bueno, ese es otro tema...

Reflexiona, aunque muchos españoles tengan ideas para montar empresas, como van a ponerlas en practica sin creditos baratos, y si no pueden ni ahorrar cobrando lo que les pagan?

Pues acudiendo a una entidad de capital riesgo, por ejemplo.

Eso es lo que busca la reforma laboral, dejar a todos precarizados sin cambiar el modelo productivo que nos llevo a la ruina. Si no se acompaña de una desburocratizacion para montar empresas, no hay arreglo.

Lo que busca es bajar los costes salariales y flexibilizar que se contrate a gente sin estar haciendo números poniéndote en la situación de despido. Busca también incorporar a mucha gente al mercado labora, que con los costes anteriores, era inasumible. Dime, en qué punto de la reforma laboral se ha precarizado el trabajo o se han bajado los sueldos? Búscame el artículo porfa.

Sobre lo de la desburocratización estoy completamente de acuerdo, montar una empresa en España es un show...

Sobre el resto paso de comentar nada, no es más que una mezcla de todo lo que has dicho antes sin sentido alguno.

Ale! tu a lo tuyo. Haz lo que desees con tu dinero. Compra oro y plata e invierte en acciones rentables.

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w4lk3r

Entonces la luz que se veia al final del tunel era otro tren?*

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B

#30 te aseguro que en el momento que se toque el dinero de la gente que tiene algo ahorrado en un banco sale todo el mundo a la calle. mi padre, por ejemplo, ha luchado toda su vida por unos ahorros que ahora le permitirían vivir tranquilo durante su jubilación pero si le tocan eso ten por seguro que es el primero que va a darse de ostias con quien haga falta y yo con él.

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Abhorash

Es todo culpa de Rajoy, por supuesto. Este tema tendría mucha mas credibilidad si no se aprovechase para hacer política.

Perdido

#44 Es una reflexion interesante esa. Me imagino que antes de hacer algo asi estudiarian muy mucho hasta que punto podrian sablar. Un 20% o un 25% de quita para que la sociedad solo se queje en el bar y no se descontrole? Cuanto dinero hay actualmente en los depositos bancarios y planes de pensiones? Seria un balon de oxigeno durante unos años, y cuando se acabase, vuelta a empezar.

#42 No es un tren, es el furgon de golfos cargado de dinero del que hablaba Arturo perez reverte en 1998. Hazle paso XD

"Usted no lo sabe, pero depende de ellos. Usted no los conoce ni se los cruzará en su vida, pero esos hijos de la gran puta tienen en las manos, en la agenda electrónica, en la tecla intro del computador, su futuro y el de sus hijos. Usted no sabe qué cara tienen, pero son ellos quienes lo van a mandar al paro en nombre de un tres punto siete, o de un índice de probabilidad del cero coma cero cuatro.
Usted no tiene nada que ver con esos fulanos porque es empleado de una ferretería o cajera de Pryca, y ellos estudiaron en Harvard e hicieron un máster en Tokio -o al revés-, van por las mañanas a la Bolsa de Madrid o a la de Wall Street, y dicen en inglés cosas como long-term capital management, y hablan de fondos de alto riesgo, de acuerdos multilaterales de inversión y de neoliberalismo económico salvaje, como quien comenta el partido del domingo.

Usted no los conoce ni en pintura, pero esos conductores suicidas que circulan a doscientos por hora en un furgón cargado de dinero van a atropellarlo el día menos pensado, y ni siquiera le quedará a usted el consuelo de ir en la silla de ruedas con una recortada a volarles los huevos, porque no tienen rostro público, pese a ser reputados analistas, tiburones de las finanzas, prestigiosos expertos en el dinero de otros. Tan expertos que siempre terminan por hacerlo suyo; porque siempre ganan ellos, cuando ganan, y nunca pierden ellos, cuando pierden.

No crean riqueza, sino que especulan. Lanzan al mundo combinaciones fastuosas de economía financiera que nada tiene que ver con la economía productiva. Alzan castillos de naipes y los garantizan con espejismos y con humo, y los poderosos de la tierra pierden el culo por darles coba y subirse al carro.

Esto no puede fallar, dicen. Aquí nadie va a perder; el riesgo es mínimo. Los avalan premios Nóbel de Economía, periodistas financieros de prestigio, grupos internacionales con siglas de reconocida solvencia. Y entonces el presidente del banco transeuropeo tal, y el presidente de la unión de bancos helvéticos, y el capitoste del banco latinoamericano, y el consorcio euroasiático y la madre que los parió a todos, se embarcan con alegría en la aventura, meten viruta por un tubo, y luego se sientan a esperar ese pelotazo que los va a forrar aún más a todos ellos y a sus representados.

Y en cuanto sale bien la primera operación ya están arriesgando más en la segunda, que el chollo es el chollo, e intereses de un tropecientos por ciento no se encuentran todos los días.

Y aunque ese espejismo especulador nada tiene que ver con la economía real, con la vida de cada día de la gente en la calle, todo es euforia, y palmaditas en la espalda, y hasta entidades bancarias oficiales comprometen sus reservas de divisas. Y esto, señores, es Jauja.

Y de pronto resulta que no. De pronto resulta que el invento tenía sus fallos, y que lo de alto riesgo no era una frase sino exactamente eso: alto riesgo de verdad. Y entonces todo el tinglado se va a tomar por el saco. Y esos fondos especiales, peligrosos, que cada vez tienen más peso en la economía mundial, muestran su lado negro. Y entonces -¡oh, prodigio!- mientras que los beneficios eran para los tiburones que controlaban el cotarro y para los que especulaban con dinero de otros, resulta que las pérdidas, no.

Las pérdidas, el mordisco financiero, el pago de los errores de esos pijolandios que juegan con la economía internacional como si jugaran al Monopoly, recaen directamente sobre las espaldas de todos nosotros. Entonces resulta que mientras el beneficio era privado, los errores son colectivos y las pérdidas hay que socializarlas, acudiendo con medidas de emergencia y con fondos de salvación para evitar efectos dominó y chichis de la Bernarda.

Y esa solidaridad, imprescindible para salvar la estabilidad mundial, la pagan con su pellejo, con sus ahorros, y a veces con sus puestos de trabajo, Mariano Pérez Sánchez, de profesión empleado de comercio, y los millones de infelices Marianos que a lo largo y ancho del mundo se levantan cada día a las seis de la mañana para ganarse la vida.

Eso es lo que viene, me temo. Nadie perdonará un duro de la deuda externa de países pobres, pero nunca faltarán fondos para tapar agujeros de especuladores y canallas que juegan a la ruleta rusa en cabeza ajena.

Así que podemos ir amarrándonos los machos. Ése es el panorama que los amos de la economía mundial nos deparan, con el cuento de tanto neoliberalismo económico y tanta mierda, de tanta especulación y de tanta poca vergüenza."

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R1PCL4W

Si en lugar de despilfarrar como han despilfarrado en toda españa invirtieran en renovables , como por ejemplo la solar otro gallo nos cantaria.
Pero no ..tenemos que cargarnos las renovables y por ejemplo poner un "impuesto" al sol , que ostia la gente esta ahorrando electricidad y eso no es bueno .. no te jode
Manada de hipocritas ..todos enchufaos en cuanto dejan el poder en los consejos de administracion de las empresas a las q han echo favores.

Lo que pasa aqui es que la gente se dice " na.. mientras no me toquen lo mio , al resto que le den"

Asi nos va.., y mientras los politicos robando a espuertas y todavia gente que los apoya....menuda panda
A ver si alguno toma nota y los mete en la carcel como los islandeses..

Ah no!! que estamos en españistan , aqui a tocar la pandereta y el futbol .. asi tenemos contenta a la masa borreguil. Patetico

2 respuestas
M

Vengo, digo que se han cargado la industria en España , que es una de las cosas que mas fuerte hace a los paises , y me voy.

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Petrusin

#42 Era un peaje dentro del túnel, y los que nos quedan...

NuKeD

Osea que ya no puedo volver a vivir España nunca más? :no:

B

#47 En España se ha dilapidado dinero a base de subvenciones a las renovables, para que luego vengan iluminados a pedir subsidios a la energía solar (la menos eficiente de todas las renovables a día de hoy) y hablen de "impuestos al Sol".

Virgen santísima.

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Tuprima21

Me he cansado de leer, para cuando la peli?

B

Mientras no falte telecirco y el futbol la gente contenta , oiga.

g0lEm

Daniel Lacalle, uno de los economistas españoles con más éxito, no lo ve tan negativo: http://www.youtube.com/watch?v=_Drjt8wW5bo

NekoGatun

#51 A las renovables se les está echando mierda encima sin parar. Para culpabilizarlas de casi todo el fiasco energético ante la masa borreguil. Y el populacho se lo cree.

¿Qué tal si ponemos en el IVA de un servicio básico como la electricidad al 10% o al 4% y no al 21%?
Vaya vaya vaya,parece que la factura empieza a ser más normal.

¿Qué tal si a los impuestos que aplica el Gobierno en la factura no le aplicamos en IVA? ¿Porque qué es eso de aplicar un el IVA sobre otros impuestos inverntados?
Vaya vaya vaya, parece que la factura aun baja más.
Si el Gobierno se inventa un impuesto, el impuesto MENGANITO de 2 euros en cada factura, y lo mete en la factura eléctrica , resulta que a un impuesto inventdo le aplica el IVA tambien. Vaya listo que son para lo que quieren. Los 2 euros se convierten en 2´42 euros.

¿Por què si un productor produce su propia energía y no quiere saber nada con el el Gobierno( osea no la revende) y la Red Electerica tiene que pagar un canon de respaldo por usar el sol? ¿Han nacionalizado el sol? Lo mismo para el viento. Vamos lo que te ha dichos #47.
Por cierto, ese canon lo pagan hasta los usuarios domésticos de este tipo de instalaciones que no son productores para vender energía. La tecnologia para usurios domesticos te permite hoy en dia abaratar, en algunos casos concretos, la factura una barbaridad. Incluso en otros casos no depender de una compañia eléctrica. Por eso han puesto esa tasa de respaldo, un nombre muy finolis que esconde detrás una gran hijoputez.

Pero lo más facil es meter mierda las renovables.

¿Sabes que parte de esas subvenciones que se dice que van a las renovables van gran parte de ellas a la caja de beneficios de las grandes empresas eléctricas nacionales? Endesas, Iberdrola, etc etc...
Eso no lo cuentan las eléctricas ¿verdad? Mejor echar mierda el Gobierno y de paso las eléctricas para disimular se meten un poco con el Gobierno diciendo que mas de la mitad de la factura son impuestos del Gobierno. Pues no amigo, parte de esos impuestos como he dicho van a los beneficios de las empresas eleéctricas.

Vaya vaya vaya, por tercera vez en el post ha bajado la factura de la luz. Tranquilamente entre un 20 y 30%.

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Eustakiooo

Es tan dificil pillar un arma de largo alcance y atravesar a todos estos cabrones que nos llevan a la miseria?

gunloK

#13 eso es una m60

Drhaegar

Teniendo en cuenta la cantidad de ninis que hay en España, decir que no tenemos bases para la recuperación es un poco redundante.

NekoGatun

#10

Los compro oro desaprecen por esto:
http://www.elcomercio.es/rc/20140207/mas-actualidad/sociedad/desarticulada-trama-compraventa-201402071235.html

En 12 provincias españolas
Un centenar de detenidos por una trama de blanqueo en tiendas de compraventa de oro
La Policía registra numerosos establecimientos que evadían impuestos con facturas falsas y fundiciones clandestinas

Una macrooperación de la Policía Nacional se saldó ayer con la detención de un centenar de personas y la desarticulación de un entramado de blanqueo de capitales a través de la comercialización fraudulenta de oro, plata y otros metales preciosos. Más de 200 policías arrestaron a los implicados y registraron sus establecimientos y domicilios en 12 provincias españolas.

La organización desarticulada contaba con varias empresas, de las que algunos de los detenidos son administradores, además de constituir otras a cuyo frente figuraban testaferros con el objeto de diversificar la facturación y evadir impuestos. Tras dos años de investigaciones, la Policía constató numerosos movimientos de importantes cantidades de oro y dinero en empresas de sector con oficinas en Valencia, Alicante, Castellón, Barcelona, Madrid, Tarragona, Murcia, Córdoba, Málaga, Xàbia y Xirivella, entre otras ciudades y localidades donde se realizaron las detenciones y registros. Los agentes se incautaron de un millón de euros, 150 kilos de oro, joyas, dos barcos, coches de lujo y una cantidad ingente de facturas falsas y documentos.

Según las investigaciones policiales, las compras de oro se hacían con dinero en efectivo y facturas falsas en la mayoría de los establecimientos para eludir el pago de impuestos. Otros de los detenidos realizaban fundiciones clandestinas de metales y confeccionaban documentos a la carta para conferir apariencia de legalidad con una doble contabilidad. Los registros comenzaron sobre las 7.30 horas de la mañana de ayer. Los agentes intervinieron documentación, metales preciosos, joyas, dinero, dispositivos electrónicos, material informático y otros efectos relacionados con los delitos investigados. Varios de los detenidos están acusados también de tráfico de armas y receptación.

La Policía Nacional explica que cualquier empresa de compraventa de objetos que pueden ser susceptibles de robos o delitos, como el oro, están sometidas a unos controles. Cuando se detectan irregularidades es porque "algo se trata de ocultar". En este sentido, recuerda que el blanqueo de capitales consiste en enmascarar la procedencia de determinados objetos o bienes valiosos, mientras que el delito fiscal consiste en no pagar a Hacienda por una actividad desarrollada que genera obligaciones tributarias, y la falsedad es todo lo que se hace para justificar esas actividades.

Al final los compro-oro quedarán los solventes y los de toda la vida.

B

Había leído

España carece de bares para la recuperación...

y en ese momento realmente pensé que sí estaba todo perdido xD

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