Francisco Cabrillo analiza programa "PODEMOS"

DokSleepless

#68 http://wiki.15m.cc/wiki/Lista_de_casos_de_corrupci%C3%B3n

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MTX_Anubis

#89 Y luego cuando se hacen medidas para fomentar la natalidad la gente pone el grito en el cielo por dar ayudas por tener hijos. Dónde se habrá visto eso por dios.

Soy_ZdRaVo

#76 ¿Pero qué tarea de desregulación? Si quieres vamos mañana a una biblioteca de una facultad de derecho y cogemos el código de leyes financieras, y luego el de reglamentos y luego el de directivas europeas. Hay mas regulación que nunca por mucho que se repita como mantra que ha habido una tarea de desregulación. Y yo empecé la carrera pensando como tú (busca mis posts de hace años y flipa) pero es que no puedo mentir y decir que cada vez hay menos regulación cuando empíricamente veo que si. Y lo mismo pasa con EEUU ayer mismo estaba hablando con un abogado americano que conocí en Reddit sobre que ya es VIRTUALMENTE IMPOSIBLE conocer toda la regulación federal porque ni el propio gobierno de EEUU sabe cuantas leyes hay promulagadas y cuantas hay vigentes. Desregulación? No la veo. Lo que pasa es que regula alguien y regula con unos intereses, porque por mucho que penseis que igual que regular significa bueno, en el mundo real significa que un grupo de poder ha conseguido que les hagan normas a medida y no hay mundo en el que no pase, ni en la URSS se salvaron.

Lo que es una voltereta con tirabuzon y triple mortal es pensar que todo esto va a desaparecer por darle mas poder al Estado, te quejas de Botín y es que el mercado financiero NO ES LIBRE, igual que el energetico, el de las telecomunicaciones y tantos otros mercados que tanto nos joden, y yo no estoy diciendo que la liberalizacion sea la panacea, eso se lo dejo a otros, yo digo que darle aun mas poder al político para que decida quién y cómo puede hacer negocio con cosas básicas NO VA A SOLUCIONAR NADA, solo va a generar otra casta, no se llamará Botín, se llamará Botón.

La gente puede querer lo que quiera, esta demostrado que ante una situación de corrupción mayoritaria la gente solicita normas de regulación mas estrictas, estas las hace quien? los políticos que favorecen a sus amigos, ahora a Botín y posteriormente a X y se entra en un circulo vicioso del que no se sale, pero eh, que si, que a la próxima vuelta salimos si o si.

pd: a Botín si que le votaron, pese a lo que piensa la gente NO ERA DUEÑO del Santander, le votó la junta de accionistas.

pd2: pensar que el Estado te va a proteger de la oligarquía es de ser iluso y muy bien intencionado, yo no hablo de proteger individualmente nada, pero o nos organizamos con redes descentralizadas o desde Madrid o el palacio de la Diputación NADIE hará nada por ti.

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1mP

Que sea un entendido en el tema no quiere decir que no pueda decir burradas.

Anda que no he visto a doctores y catedráticos soltar burradas como un piano.

B

He dejado de leer en cuanto ha empezado a decir que la nacionalización deja al antojo de los políticos los sectores estratégicos y tiene los cojones de mencionar hasta la sanidad, defendiendo su privatización. Le parecerá mejor idea dejarlos a merced de los mercados no te jode. En fin.

Fastestwat

#90 Para ser alguien dentro de Podemos tienes que firmar algo conforme cualquier caso de corrupción te piras, cierto?

Es algo tan normal... Yo estos temas estoy totalmente de acuerdo con Podemos.

#91 Qué tiene que ver eso con medidas de Podemos? Eso es independiente a Podemos.

Zegatron

#68 La cuestión es que el valor real de esas casas de 300.000 pavos no es ni la mitad,aquí se especulo con la vivienda cosa mala,llegando a unos precios por metro cuadrado insostenibles para ningún sueldo...a no ser que te hipotecases 50 años y para cuando palmas la casa es tuya con suerte.
¿Este es el mercado que no entiendo y que me vas a explicar?

Tr1p4s

Si el programa de Podemos lo hace Vicenc Navarro.

Saldrá cada párrafo la palabra neoliberal unas 10 veces como poco.

Y todo será "Gasto, gasto, gasto, bajar impuestos al consumo, gasto y es verdad un poco mas de gasto".

Enkripted

Si lo dice alguien que escribe en Libertad Digital yo me lo creo

Kodran

Lo que ha dicho Podemos en muchos debates/entrevistas es que si las empresas no se bajan del carro un poco y dejan de pisar a los ciudadanos pues lo mismo se les tiene que nacionalizar porque el PP no hace nada y la gente pasa frió, siguen teniendo año tras año beneficios y siguen machacando a la gente https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=8910 Joder que la gente vota a un partido para que te represente y si las cosas están mal que se ayude a la gente, no para que ayuden a los bancos y cia.
Si Podemos gana las elecciones va a empezar a salir tanta cantidad de mierda en los ayuntamientos del PP y el Psoe, que van a tener que contratar tantos inspectores y gente en los juzgados que bajara el paro.

gpBoyz

#93 El estado protege de la oligarquía en el momento en que el estado representa los intereses de la ciudadanía. Y Podemos precisamente con su democracia directa e interna y su base ciudadana va en esa dirección, por lo menos va en esa dirección.

Tienes el caso claro de Ecuador en este siglo para comprobar como SI un estado puede defender a la ciudadanía de los oligopolios y darle un giro al asunto. Y tienes múltiples derechos que protegen del abuso. Y todo eso llega desde el estado te guste o no.

El tema no es regulación o no regulación del sistema financiero, sino regulacion efectiva para proteger al conjunto de la sociedad. De nada me vale que exista mucha regulacion si no defiende mis intereses. Y te guste o no la crisis se produce por unos productos financieros que no debian ser legales pero lo fueron. Al igual que en España la burbuja inmobiliaria viene de una "regulacion" que era una liberalización del suelo y respondia a los intereses de las constructoras.

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B

otro hilo para echar mierda a PODEMOS? entre esto y los catalanes offtopic no da para más

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eldomador

#19 Pues mucha gente, que te crees que en grandes empresas como es zara, o acs,repsol,Indra, etc etc gente que toma las grandes decisiones no gana mas de 16000? o tiene grandes proyectos a su cargo no cobran mas de eso?....

Pero bueno mejor el populismo de las putas y las black y quedamos como un gran defensor de los ciudadanos...

PD; A mi me parece mal que cuatro calienta sillones lo ganen, o empresas que manejan dinero publico, pero no en una empresa privada... Lo que tiene que estar limitado es empresas o organimos que pertenezcan al estado o tengan dinero publico este limitado pero que es eso de que no pueda ganar mas de 16000€ /mes (ojo que yo nunca los ganare) una persona que esa muy buena en lo suyo y se lo esten rifando las grandes multinacionales...

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B

#103 Para que te hagas una idea el director de proyectos de la NASA cobra 190.000$, eso en Estados Unidos

Si te piensas que mucha gente tiene un sueldo por encima de 290.000€ que propone Podemos bájate al mundo real y abre los ojos.

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Red_HMR

Y todo esto sale en un medio que ha estado, y esta, mintiendo y manipulando a todas horas.

Tr1p4s

#101

¿El caso de Ecuador? ¿Ese que renunció a pagar la deuda de 3000M y ahora tiene una de 11000 con el estado chino? Ahora sus amos y señores son los mandamases chinos, eso según tu es un avance xd.

Y dejad de mentir en España no hubo ningún tipo de liberalización del suelo, por mas que os interese decirlo.

3 2 respuestas
KIIM

#104 http://www.expansion.com/2012/05/21/empresas/tmt/1337632332.html

http://m.20minutos.es/noticia/530725/0/microsoft/suelo/director/

Hazte una idea tu.

Respecto al director de la nasa:

http://www.absurddiari.com/s/llegir.php?llegir=llegir&ref=5873

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choper

#107 .. Qué intentas decir ?

Explica please

allmy

#32 #40 Volviendo al mundo real: una persona que haya pasado por una empresa tecnológica tocha y haya sido su head de algún área importante sube de 200k, y tiene una visión estratégica y un conocimiento de negocio que 200 me parece hasta poco, comparado con lo que puede dar. Y si, estoy pensando en personas concretas. Y no, no son pocas.

Y por si acaso eres tan ignorante #40 los empresarios se quedan el beneficio neto de la cuenta de resultados, no "un salario". Y si, muchos directivos valen eso, y más. Por no hablar de que hay en empresas comerciales que facturan millones ellos solitos.

¿No se merecen una parte del pastel que han producido? Tan socialistas y buscáis arrebatarles parte de su trabajo...

Fíjate si el talento se va, que muchos ingenieros alemanes se van a EEUU porque allí les pagan más. De hecho, eso es lo que hace a EEUU la potencia tecnológica que es, que ofrece mejores trato a investigadores y mentes brillantes, y se los lleva a todos.

gpBoyz

#106 Ese meme tendría sentido si el estado y el mercado tuvieran la misma función y resulta que no es así.

Por no decir que el estado en su funcion de gobierno no es un pequeño grupo de personas, sino que son muchas personas elegidas a nivel local, autonómico y estatal democraticamente. Y no te digo ya en paises donde los gobiernos locales se organizan en comunas.

La teoría de Podemos es que con las asambleas, los círculos, los cargos revocables o las medidas anticorrupcion la gente tiene acceso al control de la política y a formular demandas de las cuales aquellas que dispongan de apoyo seran las que los representantes lleven a cabo, por lo tanto no se impone la voluntad de un "pequeño grupo de personas" sino la voluntad de muchas. Cuando Podemos dice que ciertas reformas x ej en la constitución habría que someterlas a referendum se esta diciendo que un pequeño grupo (ppsoe) no puede pactar y cambiar la constitución de la noche a la mañana.

Una vez mas no consiste en que el estado tenga mas o menos poder, regule mas o regule menos, sino en que el estado este capacitado para filtrar las demandas de la gente.

Por lo tanto ahórrate tus memes sin sentido y no me contestes mas porque es cansino discutir con fundamentalistas.

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Tr1p4s

#110 Para que entiendas el irresoluble sin sentido de lo que proponemos lo resume perfectamente Juan Ramón Rallo en este vídeo (ojo al tanto que el título no es lo que se dice en el vídeo)

No suelo postear vídeos y no me gusta mucho hacerlo pero es que la explicación de la incongruencia que expones se explica a la perfección.

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Fastestwat

Joder que viene un cachorro nuevo con el tema de los círculos y las asambleas xDD

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gpBoyz

#111 Cada vez que poneis a Juan Ramon Rallo para explicar algo Dios mata a un intelectual de verdad.

Estoy acostumbrado a verlo hacer el ridiculo en tuiter ( el otro dia decia que Mondragon no era una cooperativa multinacional ) y no me acabo de explicar como puede tener calado en cualquier persona con 2 dedos de frente.

Tendria sentido lo que dice de "la dictadura de las mayorias" sino existieran clases sociales que comparten intereses, pero en el mundo real existen clases sociales os guste o no y en las decisiones importantes suele existir consenso, la pena es no poder llevar a cabo la voluntad del 90%.

#112 Nuevo? xDD estas tu para mucho despues del fail que pegastes con las europeas y Podemos.

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Fastestwat

#113 hahaha demasiada confianza de que ya habíamos aprendido con el PP pero vi que no...

anda que estás tú para hablar de fails.

Hipnos

Como vuelva a ver otra mención a Rallo me explota la cabeza y tenemos confeti de cerebro impregnado de mierda neoliberal para todos.

Tr1p4s

#113 Si ante una argumentación solo sabes soltar eso es que realmetne no hay mas donde sacar.

Las asambleas no pueden ser generalizadas ni votar sobre muchas cosas porque sino habría que votar a cada momento, por lo tanto lo que se hace es delegar en un grupo pequeño de personas. Eso es lo que ocurre en la gran mayoría de países del mundo y no lo que tu dices.

Por cierto ¿Te refieres a esta discusión? https://twitter.com/juanrallo/status/527922187047817217

No dice que no sea una cooperativa multinacional (que lo es) sino que no lo es como Inditex.

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gpBoyz

#116 He editado para contestarte pero es que eres muy rapido.

Y cierto, no dice eso exactamente, pero da entender que cooperativas no pueden ser multinacionales en su desprecio por los modelos no convencionales. Si no te gusta esa perla tiene muchas mas solo tienes que buscar. De hecho los economistas serios no dedican su tiempo a dar charlas de "Desmontando el programa económico de Podemos": como las da el, los economistas serios no toman esas posiciones y se la pasan haciendo investigacion no hablando en tuiter y escribiendo libros doctrinales para vender en ECI.

#118 De Ecuador estabamos hablando de oligopolios, no se a que viene la deuda que tienen, ni se si es una deuda que se puedan permitir o no. El avance de ecuador con la entrada del gobierno de Correa es tan evidente que negarlo seria propio de fanaticos como tu. Que el PP liberalizo el suelo es un hecho, que no te guste el nombre o como se hizo es otra cosa.

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Tr1p4s

#117 Por lo tanto es una delegación del gobierno en un pequeño grupo de personas con poder coactivo, la solución se ha demostrado que es mucho peor que lo que dice arreglar.

¿De lo de ecuador y el suelo liberalizado no decimos nada? Solo es por zanjarlo xd

No, lo dice queriendo decir la riqueza generada por Inditex en comparación con la de otros modelos, no porque sean diferentes... y si, por favor busca mas a ver si le encuentro mas mierda a Rallo que ya le he visto algunas, que ponga algunas de sus explicaciones no significa que en todo esté de acuerdo con el.

Su mentor que es Huerta de Soto le llama tibio Socialista xd

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choper

#111 Hostia qué jodido demagogo el del video xD

Eyacua

#111 Madre mia los saltos en sus conclusiones desde la segunda frase.

#118 Con lo de Ecuador te ha pillao y lo del suelo es que no me creo que no aceptes que fue aznar en un afan liberal el que propicio la burbuja.

Y hablando de Inditex:

Esa firma modelo con un 47% de su produccion en paises tercermundistas, con subcontratas denunciadas montañas de veces por abusos laborales e incluso esclavitud y que en su propio pais, España, pagaba hasta el 50% del precio normal por prenda, es decir por debajo de precio de mercado, a sus proveedores y ademas exigiendo exclusividad como parte del contrato. Denunciado otras tantas veces por abusos laborales y demas joyas del gran ejemplo de como ser un gran empresario.

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