#1410Athanatoi:Lo que hay son periodos climáticos como ha habido y habrá siempre
Y siempre que hay periodos climáticos, algunos de ellos originados por alguna especie, como el hombre en este caso, suceden estas cosas. Inestabilidad, catástrofes, muertes, extinciones en masa, etc.
#1411 No, los periodos climaticos se originan en mas de un 50% por los ciclos solares y por las minimas variaciones del eje terrestre, lo que el hombre pueda llegar a hacer es insignificante en este porcentaje, pero el ser humano es muy egocentrico.
#1413 Y eso viene de tu polla morena. Todos los estudios que avalan que la actividad humana es la causante del vertido de CO2 a la atmósfera, el aumento del efecto invernadero y están originando el cambio climático son puta mierda porque tu sabes la verdad de esto al leerla en algún blog de un catedrático de criptozoología.
PD: El aumento de radiación solar con el paso del tiempo se regula de forma natural y hasta que la era industrial no era ningún problema.
#1414 Tengo la carrera de geografia, y he decir que he estudiado bastante ese tema, leido bastante, tanto de detractores como a favor. Entiendo que esta idea que nos llevan inculcando desde los años 90 ha calado como una verdad irrefutable ( hasta el punto que muchas universidad y estudios cientificos no te abalaban si no añadías la coletilla de "Y la influencia en el cambio climatico "en tu estudio), pero hay que informarse mas en lugar de repetir la misma consigna.
#1415 Argumento de autoridad donde los haya. Dejo el offtopic del tema aquí porque no pienso medirnos la polla con títulos, pero veo que para haber leído tanto no vas a dar ningún argumento distinto ni vas a explicar como la acción del hombre no tiene influencia en la aportación neta del carbono de nuevo al ciclo después de llevar más de 65 millones de años secuestrado en la geosfera.
Por cierto, a lo que decías de egocentrismo del hombre, supongo que los estromatolitos se decían lo mismo allá por el eón Arcaico.
"Créeme a mi, que he leído de esto, y no a los que trabajan en esto"
#1415 Que a estas alturas todavía sigamos con esa cantinela, cuanta incultura par favar...
#1416 Voy a dejar al margen esa forma tan estúpida que tienes de dirigirte hacia mi y voy a intentar hablarte con tranquilidad. El clima de la tierra es un sistema complejo que depende de multitud de factores y es muy dificil de predecir, por ejemplo de esta idea surge la teoria del Caos en los años 60 precisamente con la intención de predecir y tratar de entender el clima. EL CO2 se ha ido incrementando de manera lineal pero pese a esto, a excepcion de un pico que hubo en 1998 prácticamente se ha mantenido constante con ciertas fluctuaciones. El CO2 solo supone del 10 al 20% de los gases de efecto invernadero el mas importante es el vapor de agua que supone mas del 70%. Lo que normalmente no se dice es que los modelos o muchas de las consideraciones no se están modelando adecuadamente este vapor de agua, por que es muy complicado. Lo gracioso del asunto es que cuando ves las noticias y escuchas o lees "cambio Climático" de manera cateta e ignorante ya se asocia a malas noticias, cuando esto no es asi, dicen que hay mas CO2 en la atmósfera y que es algo terrible, la gente no tiene en cuenta que las plantas se alimentan de CO2, si tu pones una planta en un laboratorio y le pones mas cantidad de CO2 esta aumenta mas rapido de tamaño por ejemplo, esas cosas no se tienen en cuenta, cosas tan simples.
Dejando de lado el siempre interesante tema de la contaminación, en Asturias ya ha llovido y se han extinguido unos cuantos incendios de lo mas importantes.
Aqui algunas fotos de las zonas sacadas de un periódico. Según he leido hay por lo menos 1 muerto que se sepa y un herido grave.
Y de paso, han pillado a un octogenario que supuestamente quería seguir con la fiesta en León.
http://www.lne.es/asturias/2017/10/17/identifican-octogenario-oviedo-presunto-autor/2179158.html
Imagino que en cuanto se extingan todos los focos la gente se irá olvidando del tema... y hasta la próxima tormenta de fuego. Y si en esta les ha llegado el olor a parrilla hasta a los británicos, supongo que en la próxima el objetivo es todos los norteños 1 semana a la sombra. Porque mover, no se va a mover ni un dedo ni por los montes ni por los bosques.
#1420 Ostias, que ingenioso... Así puedes iniciar un fuego estando en tu casa tomando el café de las 8. Que hijos de puta.
#1417 pero si te ha dicho que ha estudiado el tema, justo despues otra persona presume de tambien tener conocimientos y le discute su punto de vista, pero tu llegas y como no comulga con lo que el dice te dedicas a despreciar su opinion, ole tu
#1423 Ya se que está de moda en internet ser politicamente incorrecto, pero negar el cambio climatico es de desprecio, ole tu
#1420 Eso ya es ser ingenioso y usar ese don para ser un hijo de puta, joder. Como se ponga de moda la cosa vamos apañaos.
#1424 ¿ Por que negar el cambio climático es de desprecio ? Yo no lo niego, por supuesto que hay cambio climatico, pero no 100% antropomorfico, es simple solo hablemos de porcentajes y juzga por ti mismo. He dicho que entre el 10% al 20% de los gases que causan el efecto invernadero son propiamente CO2 y el resto cerca de un 70% vapor de agua. Pues bien, dentro de este 10% 20% que supone el CO2 150 mil gigatones son expulsados al año por los volcanes y los oceanos, y 6,5 gigatones por la actividad humana, esto supone menos del 1% de todo el CO2 expulsado a la atmosfera al año, , solamente juzga tu y piensa lo que quieras.
#1427 Completamente, cualquiera puede hacer una gráfica en internet y cambiar las escalas, por eso no he querido poner ninguna, simplemente me limito a porcentajes y números.
Pero bueno si quieres graficas te voy a dar una un poco mas amplia geologicamente hablando
#1428 This graph, based on the comparison of atmospheric samples contained in ice cores and more recent direct measurements, provides evidence that atmospheric CO2 has increased since the Industrial Revolution. (Credit: Vostok ice core data/J.R. Petit et al.; NOAA Mauna Loa CO2 record.)
Gráfico de la NASA ahi tienes las fuentes.
Also: The current warming trend is of particular significance because most of it is extremely likely (greater than 95 percent probability) to be the result of human activity since the mid-20th century and proceeding at a rate that is unprecedented over decades to millennia.1
Vengo a decir que si por mi fuera clavaba a cada uno de los individuos que han hecho los incendios, en Galicia, en una estaca. En España la justicia es una putísima mierda.
Si se tuvieran cojones y se actuara así, la mitad de las cosas no sucederían.
Aviso que se avecina un buen tochazo.
Aqui hay un problema, y parte de los años 80. En esa epoca se decide que los incendios forestales son cosa de cada Comunidad Autonoma.
Todas las comunidades han tenido unos 30 años para preparar todo este tema, pero llegamos a 2017 y nos encontramos que:
Entonces nos encontramos con CCAA con sus equipos tipo INFOEX (Extremadura), INFOCA (Andalucia), INFOCAM (Castilla la mancha), INFOCAL (Castilla la Mancha)...
Pero no todas trabajan durante todo el año, no son fijos, son fijos discontinuos. Trabajas en temporada de riesgo de incendios, y luego al paro.
Esto supone que pasen cosas como lo vivido recientemente. No se ha despedido a 300-400 brigadistas. Se les acabo el contrato y se van al paro.
Y lo que viene despues para muchos igual es algo nuevo, pero para otros no lo es. Los que prenden fuego al monte saben cuando estas brigadas terminan, y justo cuando esto pasa prenden fuego.
En el pueblo donde me he criado era asi todos los años, los efectivos ahora del INFOEX (en su epoca fueron SOF, SEFOCA... cambiaban de nombre cada 2 x 3). Trabajaban 6 meses y 6 meses estaban en paro. Y si, cuando dejaban de trabajar. En los dias siguientes veias 4 o 5 incendios en la sierra del pueblo.
Y solo podias llamar al 112 y quejarte, pero nadie acudia a esos incendios. Los que se dedicaban a eso no trabajaban ya.
Total, que no me sorprende lo ocurrido estos dias. Y ademas se suma el estado de los montes sin cortafuegos, sin buenos caminos ni pistas forestales, sin tener los bosques entresacados, con maleza por todas partes. Y a esto sumarle la temperatura que esta haciendo en esta epoca, sequia....
Pues todo esto tiene un resultado, y creo que todos lo estamos viendo.
Por otro lado y por suerte el ejercito creo que desde hace 10 años tiene a la UME y dedica soldados a las labores de extincion (este año creo que unos 3000).
Mas luego el 43 Grupo de Fuerzas Aereas que tiene los aviones anfibios Canadair, mas helicopteros.
Y las BRIF, que ya llevan tambien bastantes años en esto, que empezaron si no mal recuerdo con ICONA, y que creo que pertenecen en la actualidad a TRAGSA.
Y el MAPAMA (Ministerio de Agricultura, Pesca y Medio Ambiente) que tambien tiene sus efectivos, aviones anfibios y helicopteros.
Todo estos ultimos que he mencionado trabajan por todo el pais, ademas que cada CCAA paga un dinero por las BRIF, y tienen bases en diferentes sitios.
Pero las BRIF estan igual o en peores condiciones que los bomberos o retenes de las CCAA.
Y con todo esto que es mas o menos en forma resumida el panorama actual que nos encontramos en este tema.
Pasan las cosas que pasan, y para muestra los incendios de estos dias.
Solucion de la gente de las redes:
Solucion de la gente que se dedica a esto, de los sindicatos, y tambien algunas cosas basadas en mi opinion.
Y si todas estas cosas se hiciesen, la gente las reclamase a los gobiernos y luchase por ellas. Y no solo los profesionales, las familias de estos profesionales, los sindicatos etc.
Llegariamos a un punto en el que inevitablemente siempre habra incendios, pero se extinguiran rapidamente, se podra contar con diferentes medios de diferentes CCAA. E igual contaremos los grandes incendios del año con los dedos de una mano.
Para que os hagais una idea, y yo lo que mas manejo es como actua el INFOEX en Extremadura (y estan bastante bien a este nivel, aunque la limpieza de los montes....) Lo que ocurriria haciendo las cosas bien seria algo tal que:
Pero si se sigue como hasta ahora. Tendremos lo que tenemos. Nos quejaremos, pediremos responsabilidades sin saber en primera instancia a quien pedirlas. Y asi nos va.
Joder la de expertos en legislación forestal, ecología forestal, incendios forestales, etc. que aparecen por las redes estos días, ni los ingenieros forestales sabemos tanto.
#1428 Compañero cientifico (ambiental yo, geologo tu) dejame recordarte que el "Cambio climatico" hace mucho que dejo de referirse la simple fluctuacion de temperatura para pasar a ser un fenomeno tan complejo que toca todos los ambitos que podemos contaminar: suelo, agua y aire.
Si modificas uno de estos, influyes en los otros dos, y retroalimentas el ya presente cambio natural de la tierra, acelerandolo. Y este es el gran problema, pocas especies se pueden adapatar a un cambio tan rapido. No cometamos el error de quedarnos solo con los datos de CO2.
Hablo desde la ignorancia, no he podido seguir mucho este tema a pesar de quererlo.
¿Al final los incendios tienen culpables? Me han contado algo como el PP ha aprobado algo para el uso del suelo o algo asi con los terrenos incendiados.
Si se ha hablado so sorry, ando un poco ignorante en este tema.
Edit: Acabo de ver mas arriba de que es verdad lo de los suelos, pues vaia vaia.
Nos os galegos vivimos un dos peores pesadelos, ver teu fogar arder. Pero grazas aos que amamos esta terra, unidos e valentes, fomos capazes de salvar todo e maís do que estaba nas nosas mans, para salvar paisaxes inolvidables, augas frias de mariñeiros e necoras, comidas que enamoran, fauna e flora en paz e armonía, terra de meigas, fogar de Breogan...
Pero todo o que estaba nas nosas mans non foi suficiente para evitar o que nos arrebataron.
Galegos e os que sintan estes lares, xuntos para facer que o noso paraíso volva a ser o que era.
#1439 ¿E por que falas galego nun foro castelán? 
Por cierto, con respecto a lo de los globos, aqui está una foto de lo que encontraron en la zona de Salceda:
