Un recordatorio de algunas normas:
#1320 Quien ha dicho eso?
El 9N se vota como se tenía pensado. Es otro tipo de consulta a nivel jurídico pero vamos, habrá urnas en el 99% de los municipios, incluído Badalona donde gobierna el PP, y todo transcurrirá como un proceso de votación más.
Está claro que el 9N servirá como detonante para las plebiscitarias. Si sale un si muy alto tendrán que hacer las elecciones sí o sí.
#1321 Y como impugnen esto en tiempo record sera la risa xd
Mas planea convocar el 9-N horas antes para burlar el veto del Estado
Si os inventáis una votación cuando os dicen que no, la hacéis sin ningún valor legal y encima con el beneplácito exclusivo de los que buscan el sí; y queréis que esa votación tenga para cualquier persona el más minimo valor, tenéis un problema serio.
#1323 Como si la legalidad de este país fuese palabra del dios de la democracia.
Simplemente hay una votación y la institución catalana te ofrece la posibilidad de expresar tu opinión al respecto de un tema que te concierne.
Si prefieres no votar entonces eres tú el que tienes un problema.
#1323 Si el 9N original si habia un SI favorable. El Estado tenia que negociar con Cataluña.
Ahora con el 9N sucedaneo no hay negociacion y esto solo implicaria si hay elecciones plebiscitarias o no.
Imaginate que gana el SI con muy poco. O gana el NO. Cataluña se queda como esta y Artur Mas agota su legislatura.
Ahora si gana el SI con un 60 por ciento implican elecciones plebiscitarias.
#1321 #1325 Ganará el sí porque aquellos que le importa una mierda esta votación, no irán a votar. No se que clase de votación vais a hacer, pero esta todo mal montado, a la última hora y de forma lamentable.
Podeis hacer elecciones cuando querais, la votación esta manipulada y que se sabe el resultado desde el principio. Si gana el Sí con un 90% con una participación del 30% no significa nada.
España no tiene nada que negociar con aquellos que imponen de antemano unas condiciones.
#1326 Pues si alguien no va a votar porque teme que gane la opción contraria demuestra su sentido democrático. Mejor quedar como un amansado por el estado a dar tu voz. No está hecha a última hora, aún queda para el 9N y la planificación se lleva cosechando desde hace tiempo.
La votación no está manipulada. Puede votar el que quiera y lo que quiera. Se han invitado a observadores internacionales para que validen si realmente está manipulada o no.
Si hay poca participación pues no tenemos culpa que algunos suden de participar en un proceso democrático. Esto es como en las europeas.
En una sociedad democrática todo el mundo votaría independientemente de las predicciones. Pero eh, como tiene pinta que saldrá el sí no voy a votar y dará imagen de que no es válida .Claro que sí. Viva la democracia!
Aquellos que imponen de antemano condiciones han intentado por activa y por pasiva negociar cuestiones fiscales sin la punta de lanza de la independencia. Ante la negativa de DIALOGAR, que es lo que siempre ha buscado Cataluña, el gobierno actual ha conseguido que se llegue a esta situación.
Si el PP no fuese tan obtuso Cataluña hubiese conseguido una serie de condiciones adecuadas a su status quo, todo esto de la independencia no existiría y ahora mismo la bola no sería tan grande.
Pero para esto hace falta tener inteligencia y picardía, cosa que el PP y sus votantes no suelen tener.
#1326 Entonces cuando gano el PP las elecciones, cuanta gente no llego a votar?
El 30 por ciento no voto. Es una clara manipulacion. O mas bien quieres agenciarte a esas personas porque crees que votarian un NO. No puedes pensar que les da igual si Cataluña se independiza o no.
#1327 No se si te he entendido. Pero si hubieran hecho el 9N original obligadamente el Estado tiene que negociar.
Los partidos proconsulta no podian directamente ir a elecciones plebiscitarias. Habria que negociar primero, que el gobierno Español quedara evidenciado ante el mundo, como asi lo quieren los indepes. Y entonces incluso podrian hacer una DUI despues de las negociaciones. Porque ya estaria todo hablado.
#1326 Ah por cierto, yo voy a votar que no a un estado independiente. A diferencia de ti soy un demócrata activo que no se dicta por unas leyes que se votaron hace décadas por parte de un gobierno fascista.
Yo voto porque expreso mi derecho, y aunque salga que sí me iré a dormir tranquilo de que he contribuido a mostrar la voz de una región.
#1328 La gente no va a ir a votar a una supuesta consulta no vinculante impuesta y antidemocrática que no tiene ningún sentido ni objetivo, solo sirve para contentar a unos que tiene el ego más grande que su comunidad autónoma, los cuales para sacar el Sí son capaces de eliminar distintas respuestas e ignorar parte del pueblo catalán para conseguir sus fines y ese fin es sentarse a negociar con una pistola en la mano para que el que el otro negociante se vea obligado a ceder a las exigencias del pueblo catalán.
Estamos más que hartos de bajarnos los pantalones ante los de siempre, aquellos que se creen que su ego es el único que debe ser alimentado continuamente.
#1330 Tú no eres un democrata activo, tu eres un dictador que se cree que esta por encima de las leyes y que puede hacer lo que te da la gana porque te crees en "tu derecho a votar" mientras ignoras los derechos del resto.
#1329 Es una consulta no vinculante, qué te crees que va a votar toda Cataluña?
No se va negociar nada con vosotros, nos hemos cansado de ceder y al no negociar el único que va quedar en evidencia es el gobierno catalán que se va quedar con cara de pasmao y sin capacidad de hacer nada, ya que no va tener respaldo internacional de ningún tipo ya que nadie esta por encima de las leyes, ni siquiera vosotros.
#1331 Y en las elecciones generales fueron las de todo un pais y el 30 por ciento no voto fijate xd.
Pues si el gobierno Español no quiere negociar mejor para los indepedentistas. La DUI con justificacion.
#1334 Tu dices que muchos no votaran por ser una consulta insulsa.
Pues por lo mismo tenemos una elecciones generales como las importantes del pais y que el 30 por ciento no vaya a votar. Entonces es mas manipulador una que si vale a que otra solo sea consultiva.
A la carcel quien vote en el 9N eh que si claro que si
#1334 Según tu definición cuando se votó y pasó al marco Constitucional (acabando con las leyes e instituciones del Franquismo) también fue "dictador", no?
Se violó la legislación anteriormente vigente (legislación franquista) y se impuso la autoridad Constitucional.
Es que de verdad...cuando decís estas tonterías no os dáis vergüenza?
#1336 Existe una pequeña gran diferencia, cuando se cambio al marco constitucional se llego a un acuerdo y votarón todos los españoles ese cambio, no hubo ninguna violación de la legistación, no como pretendeis hacer vosotros. Habeis llegado a un tipo de acuerdo para realizar la consulta, lo ha aceptado la mayoría de los españoles?
#1335 Ehhh, que pasa, ya se te ha ido la flapa? Qué no has entendido? Unas elecciones de cada 4 años no se puede comparar con una consulta de este tipo, para que la consulta-referendum tenga un resultado realista debe tener un nivel de participación aceptable ya que dudo que se vuelva a hacer otra.
Si vota el 30% de la población catalana, el resultado no vale nada.
#1337 Como si las consultas se hicieran cada año. Pero si tu hablas de manipulacion porque poca gente ira a votar. Pues en las elecciones generales que son mas importantes un 30 por ciento se queda en casa. Tiene la misma relevancia que tu criticas.
No te preocupes que la participacion supera el 50 por ciento.
#1318 ¿En qué consistirían las Plebiscitarias? ¿"Nos independizamos S/N" y si gana el Sí es efectiva la independencia?
#1340 CIU parece ser que se rompera. Convergencia se unira a ERC y puede que CUP y ICV tambien para crear el grupo independentista.
Si este grupo consigue un 51 por ciento de los votos en las plebiscitarias tiene total legitimidad para efectuar una DUI.
Lo bueno es que conseguira el 70 por ciento que es mayoria absoluta en un parlamento.
Sera divertido porque los que no quieren la independencia crearan su frente comun para el NO.
Y divertido sera ver al PSC y PP juntos xdddd
#1341 Según el derecho internacional, Cataluña no puede ejercer un Diu de forma legal, por lo tal si se hace un Dui se quedaría fuera del ámbito internacional.
Sigues creyéndote que por ser catalán puedes hacer lo que quieras pero no te preocupes ya chocaras contra la realidad. Si que nadie te reconozca , fuera de todos los organismos y sin relaciones de ningún tipo.
#1342 Pero no seas tan pesado, ¿quieren hacer un DUI? Pues que lo hagan, ¿Quieren declarar la independencia unilateral? Pues que lo hagan.
Ya está, no se puede hacer más, que se declaren independientes y si les va mal y se dan con un muro como tu dices, pues gl, su problema será.
No podemos estar toda la puta vida con estas discusiones, maniobras de desvío de atención y bilis, se quieren ir, pues que se vayan.
#1346 es que hay 3 cuestiones totalmente objetivas y que no admiten discusión alguna. el dui no es legal internacionalmente, no es ilegal es cierto, pero tampoco legal, no esta reconocido. el derecho de autodeterminación de los pueblos se diseño y se tuvo mucho cuidado de que solo fuese para colonias, no para países constituidos. y gran parte de uropa tiene regiones que son susceptibles de independizarse, tienen partidos independentistas, alguna vez lo han intentado o al menos amenazado etc.. que cada cual sume y a ver que le sale.
#1344 Quieres ser tu la que apueste la cuenta? Te veo igual de convencido de que siendo Cataluña independiente no sera reconocida.
Si aceptais, creo el contrato firmamos y lo envio a los administradores.
