Líderes mundiales llaman a despenalizar las drogas

R

#296 Bien, quieres que alguien te conteste, pues empecemos por el principio.

1- Hace un rato estábamos hablando de diferentes clases sociales y de los privilegios de la gente en la sanidad pública según dicha clase.

Comparábamos si deberíamos salvar antes a una persona que ha "maltratado" su cuerpo a base de drogas por las razones que sean antes que salvarle la vida a una persona que ha sido sana.

Yo respondí, al menos yo, que ambas personas tienen el MISMO derecho a ser sanadas, sin distinciones la una de la otra, porque los motivos que le lleva a una persona a drogarse pueden ser varios, y no por ello NADIE tiene por qué estar en ningún ranking ni lista pre-operatoria por ser más sano que los demás.

De hecho, si así fuese, se le daría más prioridad a una persona NO sana en la que pueden existir posibilidades más avanzadas de enfermar o de que el paciente esté más débil que el que esté sano y entonces la elección obligatoria entre salvar a un deportista y un yonki podría ser perfectamente la de salvar al segundo.

2- Ahora nos pones un ejemplo de si deberíamos salvarle la vida antes a un médico que a un yonki. Oh, vaya, cómo ha cambiado la cosa, tiene que ver al 100% con el ejemplo anteriormente citado, sí. :palm:

Obviamente la gente tiende más a salvar un médico porque a diferencia de un yonki, tiene la suerte y la especialidad de poder seguir salvando más vidas y ser de más provecho para una sociedad, pero no por el hecho de que el yonki sea un ser inservible como quieras tacharlo, ya que es una PERSONA, sino porque si nos quieres poner entre la ESPADA y la PARED, no habría más remedio, por lógica natural, que sacrificar la vida (en el método hipotético y ficticio, claro) a alguien para que otro pueda salvar más.

El típico tema de sacrificar uno para que vivan muchos, sí.

¿Y qué nos quieres decir con esto? Ya queda claro que tu simpatía por las personas con problemas personales, sean yonkis o simplemente gente que encesite de un consumo constante de droga para evadirse de la triste realidad, no tiene mucha relación que digamos, pero catalogar a un yonki como un ESTORBO al que tengas que ponérnoslo en un juego a lo más típico de película de SaW te deja en mucho peor lugar que el propio yonki en sí.

Espero que esta contestación SI te sirva.

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S

#288 No me limito a estar en el ordenador 24/7.

Por suerte eso no va a pasar nunca, y vivimos en una sociedad con los recursos necesarios como para que la sanidad llegue a todos los puntos del país sin miramientos.

A ti lo que fastidia esque tengas los mismos derechos que alguien que no ha podido tener la misma suerte que tu o tomado decisiones en su pasado distintas a las que tu tomarias y por ende las consideras inferiores.

Tienes un problema con la sociedad, no la sociedad contigo.

T

#37 Quieren a la gente bien narcotizada y tranquilita mientras todo colapsa económicamente y que no protestemos demasiado.

B

#301

Gracias, aunque un poco a regañadientes y con condicionantes (me conforme con esto) de momento eres el único que ha sido capaz de reconocer que salvaría al médico, o al menos que es lo lógico. Solo un comentario, esta pregunta ha derivado por la afirmación de alguno "todas las personas tienen el mismo valor", la cual no comparto:

Sí es así en nuestro nacimiento, pero con este ejemplo queda claro que conforme nos desarrollamos como seres humanos vamos adquiriendo mayor valor para la humanidad (o menor), llegando incluso a ser perjudiciales en según qué casos.

Por eso como tú bien dices la mayoría de la gente (los que sean lo suficientemente honestos) salvarían al médico, o de lo contrario salvarían al yonki y dejarían morir a largo plazo a toda la tribu.

¿Por qué? Porque saben que el médico es más valioso para la tribu a corto, medio y largo plazo.

Sin embargo cuando lo extrapolas a la sociedad actual y dices que un médico es más valioso que un yonki todos se llevan las manos a la cabeza. Yo esto lo llamo hipocresía. Hipocresía de la cuál es fácil desprenderse una vez simplificas las cosas y les pones en una situación en la que tienen que elegir, ¿y qué pasa? Que eligen por valor para la sociedad (justo lo que hago yo) o directamente ni contestan porque no quieren aceptarlo.

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Polakoooo

#304 Pero si todos estamos bastante de acuerdo con esa premisa. Sobretodo después de leerte a ti, queda patente.

Haz la pregunta: ¿entre Noveno y el yonki a quién preferimos?

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RusTu

#304 Te has respondido tú solito: Sin embargo cuando lo extrapolas a la sociedad actual y dices que un médico es más valioso que un yonki todos se llevan las manos a la cabeza.

Ni vivimos en tribus ni nos encontraremos con situaciones como la que planteas. Vivimos en una sociedad en la que algunos hipócritas intentan que todas las personas tengan las mismas oportunidades, para quién sabe, poder ser de "mayor valor" para la sociedad en un futuro.

-Orb-

En esos estados que esta legalizada hay test de drogas en la carretera como aquí ahora mismo ? Porque sería absurdo.

Bueno mas que absurdo una maquina de hacer billetes estatal.

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R

#304 Te digo que la gente tiende más a salvar al médico no por la validez personal, sino por la validez de la especialidad, de tener el Don de poder salvarle la vida a mucha gente.

No porque el yonki sea peor persona, que tenga un peor objetivo en la vida o que sea más desecho que un médico, para NADA.

Perfectamente puede ser un yonki que haya sido y sea una bellísima persona y que por circunstancias de la vida haya tenido que pasar por esta desgracia (muchos, muchísimos casos existen como este) y el médico ser un hijo de la grandísima puta.

No es que al médico se le otorgue más validez de vida, pero en caso de que un médico tenga la posibilidad de ejercer y salvar muchas vidas y que el yonki esté en un estado de salud lamentable, todos sabemos qué botón hipotético tocar.

No es ser hipócrita.

Ahora quiero hacerte yo una pregunta a la inversa y quiero que me respondas:

¿A quién salvarías antes, a una buena persona que ha acabado siendo un yonki por circunstancias que le han llevado a esta mierda de vida o a un médico RETRASADO como el que le negó el tratamiento a una mujer por no ser de su misma ciudad?

Porque yo sin duda me cargaría antes al médico.

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Kartalon

#307 ¿Por qué sería absurdo tener tests para drogas (no sé si los hay) en lugares donde el cannabis está legalizado y no tener tests para alcohol en lugares donde el alcohol está legalizado?

No entiendo.

Draviant

#305 Bueno...si usamos su misma lógica...sería Noveno el que deberiamos salvar. Con el tiempo, se convertiría en un juez capaz de discernir entre lo totalmente correcto y lo totalmente incorrecto, convirtiéndole en alguien INCUESTIONABLE y cuya verdad CERTERA. Por tanto, ideal para determinar quien recibiría ayuda sanitaria y quien no.

Si seguimos usando sus mismas reglas, ademas aseguraríamos que todos los que consumen drogas son unos asesinos, violadores, maleantes...vamos, gente que no aporta nada a la sociedad.

Pues bien. Según él, esta es una pequeña lista de personas que, al haberse drogado de forma esporádica o continuada, no merecerían obtener atención sanitaria y, por tanto, tendrian que morir...ademas de ser unos asesinos, violadores, maleantes...gente que no aporta nada a la sociedad.

Porque está claro que si alguien consume....no tiene derecho a una segunda oportunidad si no puede permitirsela. Al fin al cabo nunca hará nada por la sociedad....¿Verdad?

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S

#304 Y si el medico es un pedofilo, también le salvarías no?

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R

#311 Eso digo yo.

Es que no puedo concebir el hecho REAL de que me pongan un botón para sacrificar antes a un yonki que a un médico sólo por el hecho de tener una profesión y el otro por ser un yonki.

¿Que qué botón toco? Pues debería conocer antes la personalidad y la validez de cada uno. Quizás de nada te sirva salvar al médico si es un subnormal, como he dicho antes. Puede que el yonki, y seguramente, sea mejor persona, oye.

Obviamente la gente, como te he dicho, salvará al médico, pero quizás cometa un error.

Como esto es un caso hipotético y no tiene ningún sentido ni nunca te vas a tener que ver en esta situación en la vida real, sólo decirte que TODOS tenemos el mismo derecho y sin distinciones a que nos ayuden, seas un yonki o seas el mismísimo Dios en persona.

Pero si por fuerza, y esto ocurre, y el yonki está hecho mierda y el señor médico no es un puto ser despreciable y va a salvar un montón de vidas, pues creo que queda claro.

Pero es que me parece una pregunta de 1º de EGB.

Atisha

Veo que el principio del tema, era un supuesto de unos iluminados del paradigma internacional, que proponen que se despenalicen las drogas, ¿fomentando en paralelo el bombo de las mismas no? Yo no sé quién es el chalado/chalada que defiende el uso de las drogas, despenalizarlas, rebajar penas o cualquier osadía relacionada con este tema, que tanto está encrudeciendo a nuestro país.

Yo no voy a darles un consejo a estos iluminados, porque lo único que le puedo decir de su informe, malamente hablando, es que se lo metan por el culo. A la gente, ya está visto que no se le puede dar ni un poquito de manga ancha, porque hacemos del derecho, un abuso, y el que no lo quiera ver, que no lo vea, pero esto es más que una evidencia empírica.
En relación a nuestro país, en mi opinión deberían de endurecer todavía más si cabe las penas contra el tráfico de drogas, penas que se le quiten hasta uno las ganas de traficar, porque cuando al vecino le cortan la mano por realizar actividades ilícitas, no serás tú el próximo porque tan gilipollas uno no es.

¿Qué hace la droga en nuestro país?; La droga es un retraso para nuestro país pero como la copa de un pino, pero vamos a legalizar la droga, vamos a rebajar las penas del menudeo o mejor, no lo penemos, vamos a aplaudir a esa gente que facilitan zombies para estos partidos que nos están gobernando, vamos a seguir creando ninis y niños tirados en parques, en vez de estar en las escuelas estudiando, o haciendo deporte como gente normal, ¡qué va!, mejor tenerlos al sol como a las plantas, a ver si así el cerebro les crece.
Hace un par de años teníamos un problema en nuestro país, mucho más grande que la prima de riesgo, la prima de zajunto y la prima de faruk, y era la “fuga de cerebros”…. ¿pero qué cerebro queda ya en España? Rodeados de padres post constitucionales, padres que les asusta darle una ostia a su hijo porque ya ves, te vaya a denunciar…. Qué vergüenza de país.

Sigamos entonces fomentando a niños que en prematuras edades prueben los porros (porque ya sabréis mucho y lo digo por experiencia propia, que por aquí se empieza), de ahí a que se vaya produciendo un incremento del absentismo escolar, ¿Por qué para que voy a escuchar un “carca” que me emparanoia dándome matemáticas, cuando puedo estar con mi amigo rafalito en el parque? Sigamos entonces acrecentando a niños que todavía no tienen ni dos dedos de frente, a que sigan experimentándose a sí mismos, mientras no solo le están haciendo un boquete al monedero de sus padres, sino que estarán creando problemas en su casa día si y día también.

Llegarán los 16 años, y los niños saldrán a las discotecas, y seguiremos fomentando el consumo de drogas, que sigan acrecentando ese sentimiento de “así mola y de la otra manera no”. ¿Después que vendrá?; ¿MDA?, ¿pastillas?, ¿cocaína del chino? (porque más falsa y más cortada no puede estar).

Cuando se dé cuenta el niño tendrá 23 años, tendrá problemas en su casa de todo tipo, la única de la familia que le respalda es su abuela, que será la única que no se querrá dar cuenta del esperpento que tiene como nieto, y mirara atrás y el niño estará perdido, mientras se mete una raya en su casa a las dos de la tarde seguirá recordando viejos tiempos, pero cada vez los tiempos que recuerda son tiempos más cercanos, porque la droga sin saberlo, LO ESTÁ DESTRUYENDO.

Y ahora si, en ese momento debería de entrar el ESTADO, porque claro, como no nos va a garantizar el ESTADO una solución a toda esta mierda que me he metido.

Señoras y señores, ni más conscientes, ni más brutos, NO A LAS DROGAS, y ahora sí, ponedme ejemplos de MILES de personas que han conseguido buenos puestos de trabajo, se han sacado su carrera fumando porros, metiéndose rayas, comiendo MDA cada finde semana que salga, e inflándose el hígado pero bien inflado…. Y solo digo una cosa, aquel que se atreva a darme un ejemplo de 1 entre 1.000.000, su comentario le delatará.

#1 y te cito a tí Kartalon, porque eres tú el que has abierto este hilo.

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MTX_Anubis

#313 porque cuando al vecino le cortan la mano por realizar actividades ilícitas, no serás tú el próximo porque tan gilipollas uno no es.

Por eso en EEUU no hay asesinatos.

Creeme, el gobierno a menudo es el último en saber lo que es mejor para ti. Por otro lado, la gente con pasta a menudo se pone hasta el culo de droga y la mayoría tienen estudios y ganan más dinero del que tú y yo vayamos a ganar nunca. Yo conozco unos cuantos fumetas con carreras, de hecho en la universidad la mitad de la gente fuma porros, ahora si me dices de ponerse hasta el culo día sí y día también, pues el alcohol está legalizado y no veo a una mayoría de gente constantemente borracha por la calle.

Estoy seguro de que tú mismo tomas alcohol... y no podrás darme una definición de droga en la que el alcohol no entre.

PD: http://es.wikipedia.org/wiki/Alexander_Shulgin

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n3krO

#313 Que dices? El que consume drogas ahora mismo es porque quiere, todos estan informados lo suficiente para decidir lo que quieren. A que se diferencia el alcohol de la canabis?

Ademas, en Holanda, pais en el que hay mas drogas legales que en el resto de Europa, tienen un indice de consumo de drogas bajo (comparando con los otros paises) ademas de que reciben dinero por impuestos, dan espacio a un mercado competitivo y con posibilidad de control de calidad.

Por personas como tu que las cosas van como van.

Yo conozco muchissima gente que fuma porros y son ingenieros.

#310 Resumiendo, todo el mundo. Porque ya me diras tu quien nunca tomo cafeina (coca cola cuf cuf)

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B

#311 ¿Y si el yonki también lo es? ¿Y si el médico en realidad no es médico y es otro yonki? Eso son añadidos, si quieres crear otro jugo creálo, puede ser divertido ver a quién salvábamos en cada caso. Si el médico es un pedófilo dejaría que se muriera, porque criminales los justos.

#308 El valor de la persona (en los términos del os que estamos hablando) no se refiere a lo "buena persona" que es o a los "valores" que tiene. Sino que nos referimos a lo que aporte (en este caso la medicina) a la soceidad.

Seamos sinceros, ¿a quién le importa si el médico dona o no dona a ONGs mientras que te salve la vida? ¿A quién le importa que el yonqui done a ONGs si no es capaz de salvar la vida a nadie?

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Atisha

#315 Otro pro-drogas diciendo tonterías, ¿es que la gente bebe alcohol con la misma asiduidad con la que se drogan?, menos DROGAS, más libros y mas deporte. No son cosas compatibles chavalin.

#314 Lee por favor el último párrafo de mi post, yo mísmo, consumidor de hachis y derivados hasta hace un par de años, actualmente estudio Fico y derecho. Si dios quiere me saco las carreras en dos años, he aqui un ejemplo de 1 entre 1 millón.

pd. No bebo alcohol

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GaTToO

Somos demasiados en este mundo, que legalicen todo, y el que se quiera matar que se mate, sobran idiotas en este mundo.

Perdonadme, pero estoy hasta los cojones de responder de buenas maneras a gente estúpida.

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por cierto, el alcohol es una droga de paletos

que os jodan idiotas

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n3krO

#317 Beber alcholo es drogarse.

Y ya te digo tu que el que fuma porros, lo hace MUCHO menos a menudo que el que bebe alcohol.

La de veces que me junto con amigos, y mientras se beben 10 cervezas cada 1 en una tarde, los que fuman porros se fuman 2.

Y te digo yo que 2 porros no es nada comparado con 10 cervezas.

Es que cuando pensais en consumidores de drogas pensais en el tipico yonki que va por la calle y no consigue ni hablar, vamos, lo mismo que los que van por la calle hasta la cabeza de alcohol.

Pero vamos, que si, que si, que 30 cigarros diarios es mejor que 2 porros.

Y oye, yo apenas me drogo, vamos, un cafe de vez en cuando y unos chupitos cuando quedo con mis amigos.

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MTX_Anubis

#317 Sí uno entre un millón xDDD. Eres el heraldo de la moralidad y estás por encima del bien y del mal, por eso te crees con derecho a juzgar al resto de las personas. En este foro tienes a tios que fuman porros desde hace 10 años, se meten sus mierdas y tienen sus carreras.

La pena es que hayas escrito un post tan grande para no decir nada

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Atisha

#319 He de informarte que tienes a amigos muy responsables con el consumo que hacen de los porrillos.

Si te pasases por centros como Proyecto hombre, si hubieses participado en tu instituto en actividades coordinadas con los mismos y con el Estado, para la prevención del consumo de estupefacientes entre niños de muy corta edad, estaríamos hablando sobre el mísmo tema y mi post lo entenderías a la perfección, pero por desgracia, esta no es la realidad.

Y no te lo estoy diciendo a malas eh, simplemente que no quiero ver a mi país lleno de Bob Marleys, y si te parece muy descabellado lo que digo, habla con alguien sólo 10 años mayor que tú, a ver que te cuenta, y si esto no te convence, pasate por uno de estos centros, que seguro que estarán encantados en informarte de lo que quieras.

#320 Pasate por un instituto, pero sientate tu también, porque veo que te saltaste una gran etapa educativa que te hace bastante falta... "heraldo de moralidad"... lo que hay que leer.

3 respuestas
S

#316 Pero tu salvarías en función de lo que puede aportar a la sociedad no? Sabiendo que el medico es un pedofilo, dejarias que salvara X vidas aún sabiendo como es?

Si dices que si, tienes un problema.
Si dices que no, tienes un problema.

Ergo, estas preguntas no se pueden responder como muestra de una sociedad, simplemente, no se puede.

#321 Pásate tu por AA y luego nos cuentas. Por cierto, me duele que uses el termino de Bob Marley como alguien malo cuando fue consejero de la paz entre Kenia y Etiopía, creo una forma de ver la vida muy distinta a la que tu intentas proyectar con esos aires de sabelotodo. Primero infórmate quien fue Bob Marley y ya luego le puedes citar sin meter la pata.

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B

#322

Ojo ojo, aquí ya estamos metiendo justicia de por medio. Si la Ley dice que es tío tiene que ir a la cárcel como si es el mismísimo Einstein. Todos somos iguales a ojos de la Justicia. Otra cosa es que desde la cárcel se le permita hacer operaciones con el fin de ir saldando su deuda (mucho más útiles que doblar sábanas) lo cual lo vería una gran solución. Win2win.

De todas formas, has ido a dar con el peor, yo con los criminales, mano dura, pero dura dura.

n3krO

#321 Vete a alcoholicos anonimos.

Si es que usas los extremos a lo tonto.

Si holanda no esta llena de bob marleys todos tu argumentos pierden la validez. Nos vamos a holanda a ver que tal van las cosas por alli? A si, que los que mas consumen alli son los guiris.

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R

#313 Esta es la mayor basura que he leído en Mediavida desde el año 2008, sin acritud.

Eres el perfil perfecto para acudir a Sálvame Deluxe de público junto con mi abuela y sus amigas.

Te hubiese quedado de puta madre si estuvieses en un foro de críos de 14 años y fuesen retrasados, pero nada de lo que has dicho tiene sentido, no se te ve muy informad@ de lo que hablas.

Es demagogia, sin más, una pura invención que te habrán inculcado y seguramente en tu vida te habrás fumado un porro.

Y ahora no me vengas a citar pidiendo respeto cuando has dicho claramente que "menos drogas y más libros" tachándonos de incultos y mongolitos pro-etarras de la droga.

1 respuesta
Atisha

#324 Alcoholicos anonimos, sección que cuando vas, ya no son tan anónimos. ¿Estás por allí trabajando? Porque puede ser que alguna vez nos hayamos visto. Pegate un paseo en horario escolar por parques, habla con padres, con la policia mísmo, y que te cuenten la preocupación de que las drogas están al alcance de la mano de cualquiera, ¿por qué quién no conoce al camello del barrio?. Pero claro, es mejor mirar hacia otro lado, tener a padres que no saben como van a meter la mano, pero como bien dice el dicho: muerto el perro, fuera la rabia

#325 Para que voy a responderte a semejante gilipollez, SO MODERNO. ¿Salvame deluxe?, ¿qué es eso?, ¿lo ves mientras te fumas un porrito?. No hables de hambre cuando no has pasado hambre chaval.

PD. y pego un EDIT RÁPIDO porque te acabo de pillar, esa es mi receta a los niños de hoy día: MENOS DROGAS Y MÁS LIBROS, pero veo que te has sentido aludido muy muy pronto, ¿comes ajos?, nos vemos en proyecto, estaré encantado de ayudarte.

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Masackre

Que paciencia tenéis algunos para discutir con gente que tiene lo justito para pasar el día.

4
R

xD

SuperMatute

tas fumao un porro,amparo

MTX_Anubis

#321 Tu problema es que achacas el comportamiento de unos pocos a una mayoría pensando que va a haber un consumo sin frenos. Quien quiere consumir droga en la actualidad la consume, ha sido así durante toda la historia de la humanidad y lo seguirá siendo. Creo que nadie defiende en consumo en niños más que nada porque uno debería saber qué es lo que toma y cómo le afecta además de tener el cuerpo y cerebro totalmente desarrollados.

Por bachillerato ya pasé y por la universidad, a diferencia de ti sin consumir nada ilegal. Vienes aquí, das tu discurso moral y encima te crees mejor por haberte inflado a porros y sacarte una carrera, como si fueras un caso especial cuando eres lo más random que ha parido una madre.

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