Muere Hugo Chavez

AG

#479 ¿Tú has tenido algún problema por ser extranjero? ¿O te has tenido que adaptar a un entorno altivo y hostil? Supongo que a los españoles no nos tendrán en muy buena consideración por esos lares (por diversos motivos: la conquista, el Rey, los continuos ataques de Chávez a nuestro país, nuestra política, nuestras alianza con EE. UU...)

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FMartinez

#481

La conquista... te recuerdo que son lo que son gracias a esa invasión española xD

Además, en ciertos paises sudamericanos como Argentina, tienen en alta estima a los españoles, incluso llaman a España la madre patria, la cual es todo un orgullo xD, y no se han olvidado de quienes son parte de sus ancestros.

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ekOO

No soy ningún experto en política venezolana, pero me vais a permitir unos cuantos apuntes.

En primer lugar, los comentarios del tipo mirad a Venezuela antes/ojalá gane la oposición no creo que sean argumentos muy válidos para analizar los años de Chávez en el poder. Lo más lógico, en mi opinión, es valorar los hechos y las acciones (buenas o malas dependiendo de quién haga el juicio) durante su largo mandato. Que en el pasado Venezuela fuera pura mierda y haya mejorado en ciertos aspectos no tiene porqué significar que Chávez haya sido una especie de héroe; que en el futuro Venezuela pueda ser pura mierda no tiene porqué significar que Chávez haya sido una especie de héroe.

Por otro lado, tampoco quiero olvidarme de los que etiquetan a los que critican a Chávez. Estar en contra del régimen venezolano no significa absolutamente nada. Ni fascistas, ni capitalistas, ni subnormales. Centraos en defender vuestras convicciones mediante argumentos. Qué coño es eso de colocar etiquetas para desprestigiar a la gente con la que debatimos? Es algo común en este foro y una manía muy irrespetuosa.

También quería recordarle a ciertos usuarios que ganar elecciones (yo sí considero que Chávez las ganó más o menos de forma limpia) no es sinónimo de democracia. Es una parte vital, desde luego. Pero no la única. Hay muchos otros aspectos a tener en cuenta a la hora de valorar la calidad democrática de un estado. España es un país plenamente demócrata debido a que las elecciones son libres. O tal vez no?

Y sí, soy de los que piensa que, muchas veces, desde Occidente (medios de comunicación, clase política...) se va a muerte contra las zonas donde se tienen otro tipo de formas de vida, como es el caso de Venezuela.

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Lova

#483 sobretodo el tío que quería hacer su mandato vitalicio cambiando sus leyes/constitución... las últimas elecciones se hablaba de amaños en fin... un dictador de la nueva era pretendía ser. Sinceramente Venezuela está mejor sin ese personaje.

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H

#45 No hace falta que ganen los opositores para hacer comparativas ya que los opositores han estado "ganando" durante toda la vida antes de la llegada de HC.

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ManOwaR

La muerte no la podías amañar pobre diablo...

2
B

#484 Solo un ejemplo de elecciones con trampa , el caso arias cardenas
Primero trabajaron durante mucho tiempo en la academia militar , luego se lanzaron el golpe de estado juntos,(aunque solo se habla de chavez),cuando salio chavez ganaron la presidencia juntos (estaba siempre a su lado), luego cuando no habia candidato en la oposicion , misteriosamente se pelean y arias cardenas se convierte en el candidato opositor , como era de esperarse pierde XD , pasan unos años se reconcilian, y obtiene un puesto en el gobierno y tan amigos como siempre , PERO CLARO ES TODO LEGAL

Solo pongo ese ejemplo porque es el mas descarado ,los demas pueden ser discutidos , ESE NO

1
S

Venezuela es un pais que solo con el petroleo que tiene podia ser extremadamente prospero. Como Noruega, Arabia Saudi o cualquier pais con grandes reservas de petroleo y poca población. No hace falta ser un genio de las finanzas para llevar a Venezuela por el buen camino, en cambio hay que errar bastante para tenerla como la tienen. Veremos si con la muerte de Chavez consiguen ir por el rumbo correcto.

1
punkypie

Era un pseudodictador y algo friki pero hizo todo lo que pudo para dar comida y casa a todos, es mejor politico que todos los del PPSOE juntos, el almenos se ha preocupado de su gente

4
Shikoku

#481 Pues solamente he tenido 1 problema en 4 años y fue con un chavista (para variar), que monto un pollo en una cafeteria (a la q voy casi todos los dias) pq el dueño me atendio (habia cola, pero con los otros camareros) y se puso a gritar "gallego de mierda!!! te atienden primero por ser gallego no?? vete a tu pais!!!la cola para los pobres no???" y varias cosas mas, hasta q lo sacaron del local, no se si estaba drogado o que xD. Digo q era chavista, pq llevaba gorra de chavez xD

Situacion MUY surrealista, pq solo tenia 3 personas delante y atendian rapido (yo siempre voy directo al dueño y nada)

Salvo eso, pues ningun problema. Me muevo en un entorno laboral bastante bueno, con gente preparada y en el que (casualidad o no) practicamente no veo 1 solo chavista.

De todas maneras, me consta, que la vision que hay de los españoles, ha degenerado bastante en estos 14 años, por el odio que chavez y los suyos han propiciado contra los no-criollos

evilsol

mis respetos, dep.

Shikoku

Para que no parezca que soy un hater mas:

Chavez intento hacer varias cosas (digo intento, pq las empezo, pero nunca las termino)

La primera, una sanidad "publica", creando barrio adentro (mini clinicas dentro de los barrios), obviamente, solo va la gente del barrio (asi que eso de "para todos" nada), tienen un descontrol absoluto de lo q usan (al punto de que se creo un barrio adentro II) que lo roban todo dia si, dia tb. Lo "peor" es que ni siquiera estan atendidos por medicos venezolanos (pq obviamente no quieren, ya solo por las condiciones o por sueldo) , si no que son atendidos por cubanos.

La segunda, la educacion universal. Para el que no lo sepa, venezuela tenia varias universidades que eran de las mejores del MUNDO. Pero claro, no abarcaban a toda la poblacion. Solucion por parte de chavez? masificar todo a tal punto, que el nivel educativo de venezuela, es absurdamente bajo. Me consta, pq lo he visto, chavales que salen de la escuela bolivariana a la universidad, sin saber multiplicar o dividir, o sin saber pronunciar ciertas palabras, o con dificultades enormes para leer cualquier cosa.

La tercera, de la cual no tengo queja, y me parece buenisima, es que es casi el primer gobierno, que paga mes a mes, sin retrasos ni mierdas, la pension a los jubilados.

TODO lo demas, son parches, inventos, de su propia inoperancia. Redes de comida (mercal, pdval) que funcionan jodidamente mal que hicieron mas daño que la ayuda que dan.

Que nadie pasa hambre en venezuela (como se cansan de repetir)? Mentira (os puedo hacer foto, el dia que sea, de vagabundos esqueleticos, en caracas hay bastantes).

Que todo el mundo sabe leer y escribir (otra cosa q repiten hasta el cansancio)? Mentira, me basta con ir a la farmacia donde trabaja mi esposa, para ver que el "segurata" q tiene 20 años, no sabe ni leer ni escribir, o que una de las aprendices, que tiene 18, tampoco sabe.

Y por cierto, este gobierno, ha sido el MAS corrupto en la historia de venezuela, es que (aunque parezca una broma xD) es mas corrupto que cualquier gobierno español xD. Aqui se han robado miles de millones delante del "pueblo" y aqui no pasa nada.

200 millones de dolares diarios que reciben del petroleo y todo esta mal mantenido, todo se cae, todo mal hecho. Pero claro, le dices a un chavista esto y te dice "eh!!! pero q ahora me puedo comprar una nevera china!! y un tv chino!!!" sin darse cuenta, q esta en la misma mierda q hace 14 años, pero con X electrodomesticos chinos nuevos. O con un "apartamento" gratis, en un piso 14, sin ascensor :palm:

Y asi, hasta el infinito, y nunca acabaria xD.

5
A

Es gracioso leer las primeras paginas, sois de los que llamais hijo de puta a una persona, porque el 90% de gente al igual que no tiene ni puta idea lo hace para quedar bien delante de la gente ¿Verdad?

EDIT: Se me olvidaba, estoy en internet.

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MORUSATO

Todo un ejemplo de lucha y sacrificio, sin duda un ejemplo a seguir, que descanse en paz.

biluses

#493 lee #135 y verás que no es cierto lo que dices

#496 yo creo que ese crecimiento era algo natural, no especialmente porque Chavez estuviera en el poder.
Yo vivo con un chico Venezolano, y creeme, no dice nada bueno de lo que le ha tocado vivir.

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A

#495 - > #395

Y antes editado, pero decia que no era un santo, pero tampoco el demonio como lo pintan las masas.

#495 Lo mismo esta pasando aquí, no nos tocan buenos tiempos, xD

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-nazgul-

Como gobernante un incompetente, pero de esos hay muchos de los que nadie dice nada. Aquí tampoco estamos para mirar por encima del hombro. Populista, intelectualmente simple, pero respeto que luchó por algo que me parece encomiable. Pobreza y inseguridad ya la había antes de Chávez y me temo que por desgracia la seguirá habiendo después. DEP.

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PaChUn

Hostiaputa ! ¿y ahora que va a pasar? ¿Va a haber un cambio de gobierno pacifico? Hoy mismo tengo que quedar con un colega de Venezuela asi que a ver que me dice él o lo que opina la familia, que estaran mas informados...

¿Alguien sabe anything? Que editen #1 con las ultimas noticias VERACES.

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Shikoku

#498 Te puedo decir que:

-Mañana vicepresidente (aunque deberia de ser el presidente de la asamblea), pasa a ser presidente interino

-En 30 dias hay nuevas elecciones (en teoria)

-En unos meses, habra guerra interna en el chavismo si o si

#497 La inseguirdad que hay a dia de hoy, JAMAS la hubo en venezuela

PD: un ejemplo a seguir? madredeLOL

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-nazgul-

#499 ¿Donde dije que fuese un ejemplo a seguir?

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S

Le he dado un repaso al hilo de la muerte de Fraga y es en extremo loleante ver los posts de alguna peña allí y luego ver a la misma peña postear aquí.

Varas de medir.

#502

http://www.mediavida.com/foro/off-topic/manuel-fraga-ha-muerto-437103

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H

#501 lol podría estar interesante.

¿link del hilo?

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Tr1p4s

Socialismo o muerte.

Se ve que ganó lo segundo.

Espero por el bien de Venezuela que acabe la miseria del socialismo, de uno de los países con mas petróleo del mundo.

Dj_Sergio

Muere Hugo Chavez

Y yo preocupado.

LaChilvy

Pocos DEP con este señor xD

trax_marc

por fin se muere el loco este que haya gente asi dirigiendo paises me da pena Xd

centu

Como dice el sabio refranero español:

A cada cerdo le llega su san martin.

SelaLoka

Madre mia, lo he matado xD. Ayer viendo las noticias digo " A este hombre le quedan 2 suspiros", me levanto esta mañana y me entero que murió anoche. No me da pena para nada, no es que le desee la muerte a nadie pero...este hombre no hizo mucho bien por el pueblo. Espero que se acabe la dictadura y que Venezuela por fin esté tranquila.A ver que pasa :S...

goteNN

Justo ahora que empezaba a disfrutar con su sufrimiento y el de su familia :( ndep

GreenPixel

Yo aquí veo a mucha gente criticando lo que opinan los demás y después no se mojan el culo.

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