Paro Julio 2015: Mejor dato en 17 años

personaje

#180 La burbuja no comenzó en el año 97, no entiendo que sean tan dificil de comprender. Una burbuja inmobiliaria no crece de la noche a la mñn, la de España en este caso llevaba creciendo desde la legislatura de Felipe Gonzalez y no reventó hasta la última legislatura de Zapatero. Solo tienes q ver las gráficas del enlace que has pasado.

El gobierno de Aznar contribuyó pero no comenzó la burbuja.

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GoFoward

#181 Tienes razon, las burbujas no crecen de la noche al dia, pero si crecen con, por ejemplo, la famosa Ley del Suelo que promulgo el Gobierno de Aznar en 1998.

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Homyu

#172 Lo que jode es que el pais se vaya a la mierda en picado, con la gente pasandolo muy mal, y los fachillas aun tengais lo santos cojones de restregarle al personal por la cara que el pais va bien, que es nuestra imaginacion xd.

Zapatero ya hacia esto de coger datos del verano para hablar de brotes verdes y shampions lij, lo que algunos teneis poca memoria de lo que opinabais entonces (o igual no teniais edad para opinar :psyduck: )

seamuss

la verdad es que las subidas o bajadas de paro tienen muy poca relación con el partido político que está en el gobierno.

Tratar el tema como PP bien/mal es una soberana tonteria.

J

la verdadera recuperación sera cuando el pp deje el poder en diciembre y deje de hacer populismo. a ver si llegan las elecciones y los cibervoluntarios desaparecen que deben de estar ganándose unos cuantos sobresueldos todo el dia en el foro.

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kerzha

#185 No se yo si el gobierno alternativo del PSOE es la solución. No estaría yo dando palmas por ver a Peter de presidente.

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personaje

#182 Eso es una mentira generalizada a raíz de un vídeo que se hizo viral. Si tienes tiempo dedícate a informarte de verdad y a dejar de repetir una mentira cual ignorante.

Cuanto daño ha hecho el puñetero vídeo, es acojonante.

Edit: Te recuerdo que en el 2007 con "aZnar" hubo otra Ley del suelo.

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LeeSinGafas

El único buen dato es que siempre están ciegos los mismos users

3
PLeaSuReMaN

http://www.elmundo.es/economia/2015/07/30/55b92729ca474162508b4588.html

#enlabuenadirección

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Menudeldia

#189 Por esto hay que mirar bien los datos ocultos de las buenas noticias que pregona el PP. A muchos de aquí nos gusta mirar bien todo con lupa, para poder hablar con objetividad y criterio, en vez de decir lo mismo que x partido como borreguitos, eso si, luego nosotros seremos los malos y los que, como algunos nos llaman, "parece que les joden que el paro baje, que haya buenas noticias...".

Leoshito

#187 Esto me interesa, ¿por qué el video es mentira? ¿Hay algún otro video o artículo que lo desmonte?

Pregunto en serio, me parece curioso.

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sPoiLeR

La burbuja inmobiliaria empezo justo en la transición. Los ciclos suelen durar unos 25 años pero en el caso español se alargo por la entrada del euro y se catapulto al infinito.

si uno se conoce el mercado, sabra que la principal causa del subidon de la burbuja inmobiliaria a partir del 2000 fue la combinación del euro + inflación creada de la reunificación alemana. Mientras España crecia, Alemania le dio al print en el bce para pagar la reunificación, el problema es que el dinero va a donde mas renta y con crecimientos del 4% anual pues blanco y en botella. Añade millones de pagapensiones de baja cualificacion para que siga la rueda, ahi lo tienes.

Con esto no estoy excusando al enano bigotudo, simplemente que somos un pelo en el culo a nivel internacional y no tenemos tanto poder de decisión como parece. De la misma manera que la burbuja pincho por la crisis subprime, se inició con una serie de condiciones internas y externas. Tanto Aznar como ZP dejaron hinchar la medida al mercado sin buscar medidas para evitarla.

Si encima tenemos un pais instaurado en la cultura del pisito, en parte debido a las continuas devaluaciones de moneda en los 80's y 90's, tormenta perfecta. Os recomiendo al señor Borja Mateo y sus libros. A todo esto, no se porque corre el bulo de la ley del suelo, jamas se firmo esa ley.

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grivcon

como despues del verano siga bajando el paro me voy a reir.

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gpBoyz

#192 Que no se firmó? y esto que es ? http://www.boe.es/boe/dias/1998/04/14/pdfs/A12296-12304.pdf

Claro que la ley del suelo influyó en la burbuja, otra cosa es que hubiera otros factores también igual o más importantes.

#191 http://elpais.com/diario/2009/02/22/negocio/1235312065_850215.html

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RayF

#193 Si ya lo hizo el año pasado xD

Pero el descenso solo se debe a que hace mucho sol :psyduck:

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KirK

Está todo perfejto!

pd: esto no se lo cree ni mariano

nizku

#191 La burbuja inmobiliaria se empezó a gestar en el gobierno de aznar, y ya pueden decir hebreo que esto es así.
La ley del suelo venía con la intención de abaratar los pisos, y sobre todo ayudar a los jóvenes en adquirir su primera vivienda, cosa que consiguió, pero ni mucho menos creo un libre mercado del ladrillo tal como nos vendieron, sino un capitalismo clientelar, donde se daba demasiadas autoridades y competencias a las comunidades autónomas y a los municipios, que ya hemos visto todos como ha acabado.
Ahora, aquí de la burbuja se han aprovechado todos, empezando por zp y siguiendo por parte de la sociedad española.

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Leoshito

#193 #195 Lo triste sería es que saliendo gente del país, ofreciendo contratos de dos horas (que cuentan como empleo completo), apuntando a la gente de los cursos del INEM como parados, y sin contar a los parados de larga duración que sudan de apuntarse porque total ya no les vale nada, lo raro es que no baje el paro.

Ahora, habladme de la cotización a la SS y de las horas trabajadas. Ese dato no le interesa al gobierno.

personaje

#191 https://danielcunado.wordpress.com/2012/06/13/fue-la-ley-del-suelo-de-aznar-el-origen-de-la-burbuja-inmobiliaria/

#194 El TC derogo varios puntos de la Ley del suelo de Aznar pero meterse en competencias de los ayuntamientos y de las autonomías.

#200 En ningún momento estoy exculpando al gobierno de Aznar, al contrario los considero cómplices de lo que ha ocurrido solo he matizado que la culpa no fue exclusivamente de la ley del suelo aprobada en su mandato.

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GoFoward

#187 Yo te recomendaria que no centrases tus argumentos en mirar en una bola de cristal y tratar de adivinar sobre que pruebas se basan los demas a la hora de hablar.

He leido bastante sobre la burbuja inmobiliaria y el dueño de una de las inmobiliarias que mas se aprovecharon del negocio montado ha sido socio mio varias veces.

La ley que promulgo el PP de Aznar vino a tratar de paliar una necesidad que habia en la sociedad española y cuando el viento empezo a soplar a su favor todos pensaron en recaudar, en seguir promoviendo y la construccion y la compra como si no hubiese un mañana, en que la economia española se basase en el ladrillo y en tratar de estirar el chicle lo maximo posible, como tambien hizo el inclito Zapatero en los ultimos estertores.

En esto como casi todo en la politica española se hizo ahora mirando el ahora para salir beneficiados ahora. Y lo que paso cuando termino el ahora es que la hostia fue terrible.

#199 Tu mismo enlace dice lo que acabo de postear:

¿Tiene la culpa Aznar y su gobierno? Pues evidentemente ellos estaban encantados con el empleo generado, la ficticia prosperidad que acarreaba, y no hicieron nada por desinflar la burbuja. Más bien al contrario, la alimentaron manteniendo desgravaciones a la compra de la vivienda y acallando cualquier mensaje negativo hacia la compra de la vivienda como vehículo de inversión.

Pero no es justo convertirlos en los únicos malos de la película. Raro será quien no conozca de primera mano a algún familiar o amigo que no se haya aprovechado de la burbuja para dar algún pelotazo, cada cual a su escala. Mucho español medio daba por bueno este fenómeno y jugaba al juego que le proponía la banca.

#199 Yo en el primer post dije que la burbuja crecio con la Ley del Suelo de Aznar. No he dicho que hayan sido los unicos culpables. Luego ya es cuando me has dicho que me informo con un video y no se que.

Erpotro

Ahhh Hispano, eres adorable.

Solo con ver los OP's de los hilos ya sabes por donde van a tirar. Lo mejor de todo es cuando abren el hilo, al 4º mensaje se le ownea y no se sabe mas de esa persona hasta 1 semana despues que abren otro, y asi el ciclo de la (media)vida :D

gpBoyz

#199 3 años después cuando ya había empezado la fiesta.

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personaje

#202 ¿Del 2001 al 2008 no hay tiempo de hacer nada?

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sPoiLeR

#194 La ley del suelo del 98 fue anulada, al igual que la ley del 92 fue anulada en el 97.

Sentencia 164/2001

"Deroga parte de la Ley del Suelo del 98, por invadir parte de las competencias de las Comunidades Autónomas y de los Ayuntamientos.7 Entre otros, se interpretaron los artículos relativos a la clasificación de suelo como urbanizable (arts. 9 a 11) de tal forma que permitía un amplio margen de actuación en este ámbito a los entes territoriales, lo que en la práctica anuló muchos de los efectos liberalizadores que se atribuían a la ley. 8 La sentencia contó con un Voto particular disidente de Manuel Jiménez de Parga."

http://elpais.com/diario/2001/07/18/economia/995407213_850215.html

El PP quería liberar el suelo, pero eso no es competencia del estado, sino de las autonomias. Aunque como todos sabemos que eso no quitó para hinchar la burbuja. A todo esto, hubo mas reformas en la ley del suelo, en el 2000,2003 y 2007 que es la vigente.

#197 Si estudias mas el caso, veras que la burbuja inmobiliaria empezó mucho antes. El gran Borja Mateo la sitúa en 1973 aunque se podría decir que se oficializó en 1981. Bien es cierto que del 96 al 2006 hubo una segunda alza muy fuerte, a la par que el resto de países europeos...pero hasta 1985 el precio se había duplicado y triplicado...no es moco de pavo que digamos.

Hay varias leyes mas importantes que poco a poco hicieron inflar la burbuja y que ahora, con perspectiva se entienden mejor:

  • Ley hipotecaría del 81 -> capacidad de endeudamiento en bien de primera necesidad
  • Ley Boyer 84 -> elimina los contratos de alquiler indefinidos y su subrogación familiar (1960 el 40% de España estaba en alquiler)
  • Ley del Suelo de 1997 gobierno Aznar y promovida por el PSOE, e liberalización del precio de los solares y la desregulación casi absoluta de la planificación urbanística y territorial
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gpBoyz

#203 Claro, pero el PP no estaba por la labor, era su modelo de crecimiento.

#204 Anular una ley y derogar una parte son cosas distintas.

El gran Borja Mateo

No me creo que ese conservador rancio tenga grupis xDD por lo visto todo es posible.

Con las leyes hipotecarias tienes razón, es un cúmulo de cosas, lo que no quita que el principal responsable político sea el PP de Aznar por mucho que no os guste.

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personaje

#206 ¿Te pagan por decir que el principal responsable es Aznar? ¿Más de 20 años de gobierno socialista y el responsable sigue siendo el PP?

Los DOS son responsables, no es tan dificil decir la verdad. Que mente tan cerrada joder.

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P

Con razón del 93 al 97 (8-11 años) mis padres me pedían buenas notas para comprarme un juego de 10 mil pelas de PlayStation, si había un paro casi como el actual xD

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gpBoyz

#207 A ti te pagan por lamerle el pene al enano? no hace falta ser un lince para ver cuando es el boom. El Psoe deja de gobernar en 1996 y no vuelve hasta 2004 con la fiesta empezada, punto. Es responsable pero en menor medida. El PP alardeaba de un crecimiento a base de burbuja y lo alimentó todo lo que pudo, amén de que era un modelo corrupto que va de lujo con el ADN del PP.

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Ninja-Killer

El triunfo de Rajoy

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