¿Pensáis que la religión es un lastre de la Humanidad?

Soulscx

#112 nunca he visto 1000000000000000 de euros pero no significa q no exista xD
esa respuesta es muy débil, de hecho yo no puedo ser ateo , porque no te puedo demostrar que no exista. En el momento que alguien me demuestre que no existe , desde ese día seré ateo...

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desu

#118 tio estaba buscando exactamente estas palabras, aparte añado:

A ver al op que no tiene muchas luces, sigue las flechitas, si no quieres ni leer tanto, arriba y el centro es lo tuyo. cuando entiendas que es una religión más allá de cristianismo/muslim etc abre otro hilo xd

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kuterdarks

#121 Nadie te lo demostrará nunca, al igual que nadie te demostrará que Dios existe, porque es imposible hacerlo. Eso no fundamenta, ojo, a la Iglesia católica ni al Islam ni a la religión del monstruo del espagueti volador.

D

#121 El peso de la prueba recae sobre el que afirma, no sobre el que niega. Sino estaríamos apañados.

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MiNmbreNoCab

#121
Dios es perfecto, omnipotente, etc.
Dios nos crea a su imagen y semejanza.
El humano es imperfecto.
Dios no es perfecto
Dios no es omnipotente.
Dios no existe.

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Soulscx

#124 entonces la suposición inicial que todos deberíamos tener es que dios no existe y solo cambiar cuando el que diga que dios existe y consiga demostrarlo?
Vale supongamos que dios no existe. Entonces estamos haciendo el pavo xD

C

#125 Dios es perfecto, omnipotente, etc.

Y eso por qué lo das por sentado?

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-YoNKo-

La humanidad tal y como la conocemos es un concepto en constante cambio y evolución. La religión en cambio se puede decir que es un concepto único e invariable que lleva desde el inicio del hombre cumpliendo su cometido. La humanidad ha seguido evolucionando con la religión de la mano, la religión no.

Si reflexionamos sobre lo que ha aportado uno al otro, podemos verlo desde otro prisma. La religión sigue otorgando a los creyentes lo mismo que entonces (respuestas a lo desconocido, consuelo, seguridad, un código por el que regir sus acciones, promesas de un futuro mejor, etc...) En cambio en cuanto a la aportación de la humanidad a la religión tenemos guerras santas, pederastas, inquisición, yihads, terrorismo, corrupción, avaricia, asesinatos y un largo etcétera.

Tal vez la pregunta sea, ¿pensáis que la humanidad es un lastre para la religión?

PD: Soy 100% agnóstico que conste.

allmy

#121 No se puede demostrar que no existe algo que no existe. En derecho se llama prueba diabólica cuando se pide demostrar que no has hecho algo que de hecho no has hecho.

Eso es una gran falacia argumental. Hay bases y/o evidencias para creer que 100000000000$ existen. No así para creer que dios existe. No hay ni una sola evidencia racional, y no, el desconocimiento de la ciencia de algún hecho concreto no es prueba.

#113 pero los modelos y el conocimiento se basan en algo, expliquen más o menos. La idea de dios no se basa en nada más que la tradición y la fe

1 2 respuestas
Mubris

#119 No soy creyente pero no entiendo la relación, simplemente es historia. Como ya he dicho, algo tan utópico en la época como pretender extender el conocimiento a la sociedad dio lugar al nacimiento de la Universidad.

Y durante el Imperio Romano evidentemente no era necesaria esa red de comunicación porque la comunicación ya existía xD Por eso he puesto "tras la caída de Roma".

MiNmbreNoCab

#127 En su trilogia pone eso a grandes rasgos.

#129

Has dicho que fue adalid del conocimiento, cuando no fue asi. ¿utopico por que ellos lo dijeron?
Utopico nada, los romandos dejaron "infraestructura" de sobras.
La analfabetizacion fue gradual y en gran parte por no decir en su totalidad, gracias a la iglesia.
No quisieron evitarlo y no lo hicieron, por motivos obvios.

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C

#131 #133 EL Cristianismo basa sus creencias y su raíz en el amor al prójimo (otra cosa es que muchos cristianos no cumplan con el ejemplo). La definición del Dios cristiano es la perfección en estos términos: es perfecto en su capacidad de amar y así quiso transmitirlo a los seres humanos enviando a su hijo.

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B

#127 Porque en todas las religiones monoteistas (actuales) lo es XD Pero vamos, que tampoco hay que llegar a esas deducciones para darse cuenta. Con leer la biblia ya se ve que (la religión cristiana) es una patraña inventada por gente que no sabía ni el 90% de lo que sabemos hoy en día.

#132 Leete la biblia anda, que el primer testamento no es precisamente amor y generosidad XD Y el segundo... según la epístola que leas, cada santo cuenta su historia. Uno que jesus es un hippy, otro que es la reencarnación mística de dios.... Y luego sueltan cada barbaridad que tela, pero claro, de un libro escrito hace +2000 años por pastores que no sabían ni lo que era el sol, que se puede esperar.

gpBoyz

#132 Me estás convenciendo, dame el número de cuenta de tu secta.

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MiNmbreNoCab

#132 Depende de que libro te leas, la cosa cambia, como el Cigala.

Era simplemente mi opinion personal, si hablamos de la espiritualidad de cada uno es otra cosa.
Si hablamos de religion, siguiendo un razonamiento se puede llegar a la conclusion de que Dios tal y como se describe en sus propios libros es irreal y incoherente.
Que cada uno crea en lo que quiera. sin mas. mientras no molesten a nadie, pero ahi volvemos a lo de los fanaticos. Siempre va a haber un pequeño grupo que va a molestar.

kuterdarks

#127 No lo da por sentado él, lo hace la iglesia, ellos dan una definición de Dios como más les conviene, un Dios capaz de verlo todo, de oírlo todo, de estar en todas partes, ¿para qué?, para crear miedo, haz lo que te decimos porque es palabra de Dios y, si no lo haces, ese mismo Dios te castigará. Yo, dentro de mi espiritualismo, puedo tener esa idea de Dios, al igual que puedo tener cualquier otra, intentar extenderla a los demás y hacer de ella una verdad universal es lo que condena a la Iglesia, porque es imposible demostrar que tengan razón.

Zegatron

#1 Estoy totalmente contigo, la religión lleva siendo un lastre de la humanidad desde hace demasiado, nos ha llevado a guerras, han quemado, colgado, crucificado, desollado, lapidado a millones de personas en su nombre, a perseguido a quien profesaba otras religiones, a quien decía que dios no existía y miles de atrocidades mas, todas las imaginables.

Ademas de todo eso hay otro factor, es la mentalidad que crean las religiones, como acaban con el pensamiento critico (moral de rebaño), como introducen conceptos como el pecado, la culpa, la penitencia, la celebración de la pobreza , mientras viven en castillos de oro...

No es un ataque a ninguna religión en particular, todas son asquerosas y crean conciencias de rebaño, sin voluntad.Por supuesto respeto que el que quiera practique en su casa la religión que prefiera; no lo permitiría igual en la vía publica ( si, mandaba las procesiones a tomar por culo ), por supuesto todos los templos pasarían a manos publicas en propiedad y gestión y no se destinaría ni un céntimo de las arcas publicas a ninguna confesión religiosa, ni con la casilla ni con ella, no les voy a recaudar el dinero también.

Soulscx

#129 en teoría podrías demostrar que algo no existe, básicamente con reducción al absurdo xD.
Si supones que dios existe y empiezas a encontrar contradicciones o no poder explicar ciertas cosas, la conclusión sería que no existe.
En derecho debe ser aún más fácil demostrarlo, puedo demostrar que no mate a nadie en china si a esa misma hora estaba en madrid cocinandome una pizza xD Contradicciones everywhere :psyduck:

3 respuestas
C

Otra cosa: Decís que "Dios es imperfecto porque nos ha creado a nosotros, seres imperfectos".

Dando por sentado que esa no fue su voluntad.

1 respuesta
D

La ciencia ahí dándolo todo buscando el origen de la vida en la Tierra, que si sopa primordial, que si panspermia... Y resulta que fue Dios que lo quiso así, porque potato.

1
ekOO

¿Los que afirmáis que en nombre de las religiones se ha matado, se ha impuesto, se ha torturado y se han hecho todo tipo de barbaridades, cosa que es cierta, me podrías decir en nombre de qué ideología contemporánea no se ha hecho lo mismo? Encontraréis pocas, o ninguna.

Socialismo, comunismo, liberalismo, nacionalismo, fascismo, socialdemocracia. Va, aquí os espero.

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kuterdarks

#139 No lo damos por sentado, la Biblia lo dice, Dios nos creó "a su imagen y semejanza". Además, sin su voluntad hubiera sido crearnos imperfectos, ¿por qué luego se cabrea y nos envía un diluvio para que nos ahogemos?, la culpa es suya!

#141 Claro que lo han hecho, pero nada comparado con la institución más sangrienta, asesina y que ha cometido más barbaridades en la historia de la humanidad. Además, qué sentido tiene desviar el tema a que "otros también lo han hecho", a caso eso disculpa a la Iglesia?, una institución que dice cometer todos estos actos en nombre de la "paz" o el "amor" tiene más culpa que cualquier otra, y más aún cuando esto ha costado miles de años de progreso a la humanidad. No oses comparar.

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B

A muchos de aquí os recomendaría encarecidamente que os leáis algún libro de Conversaciones con Dios de Walsch. No os lo tenéis que creer, lo importante es el mensaje y como os puede servir en la vida.

Ahí se critica bastante lo que es la iglesia, la biblia y las religiones y da una versión bastante distinta de lo que es Dios y están explicadas por no decir todas las inconsistencias que encontramos en la religión a día de hoy.

allmy

#138 No hace falta que nadie reduzca al absurdo la idea de dios. Xd

En derecho no es tan fácil porque poder no implica hacer. Por eso esa prueba no se admite porque es falaz. Les toca a los creyentes presentar pruebas empíricas que demuestren la existencia de dios. Y a los demás tumbar esas pruebas.

B

#141 Pues ahí lo tienes, prueba irrefutable de que todos los dioses y religiones habidos y por haber son creación de humanos ;)

MiNmbreNoCab

#138 Puedes demostrar que estabas en Madrid por que tu eres algo fisico.

Dios no. Es dificil demostrar que no existe algo que no se tiene constancia de que exista.

No veo contradiccion en ningun lado.

Dofuramingo

Pensáis que la espiritualidad no es algo que puede tratar la ciencia porque vosotros mismos queréis, porque vosotros habéis definido la espiritualidad sin base alguna como algo propio de un nivel de realidad de cuya existencia tampoco tenéis justificación. Estáis poniéndole trabas a la ciencia basándoos en conceptos que os inventáis, porque sois vosotros los que creáis lo espiritual y vosotros los que lo lleváis más allá de lo físico. La propia existencia de estas asunciones es contraria a la actitud crítica de la ciencia.

#138

Pero eso no es demostrar un negativo sino refutar un positivo.

3 3 respuestas
Soulscx

#147 piensa que las bases de la ciencia tb fueron en su día creadas por personas pero q poco a poco fueron cuadrando las cosas con el paso del tiempo hasta lo q hoy sabemos, como dijeron antes, tampoco podemos poner la mano en el fuego por la ciencia , ya que por ser invención del hombre también puede ser erróneo, lo q pasa que la religión y todo eso tienen peores bases aún q la ciencia xD

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FMartinez

#88

No tengo caspa, pero gracias por preocuparte.

kuterdarks

#147 Que la ciencia no pueda tratar lo espiritual no es algo que nosotros decimos, créeme que si pudiera hacerlo, ya lo habría hecho, no hay nada sobre lo que el hombre tenga más curiosidad que el motivo de su propia existencia o la vida más allá de la muerte. La ciencia sabe que NO es posible abarcar temas espirituales y, por ello, no lo hace, si crees lo contrario ve a las bases de datos de estudios científicos y busca papers que traten de probar alguna hipótesis basada en el espiritualismo, a ver cuantos encuentras.

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