#1828 Qué te gustaría más, bajada de bragas del fmi o salida del Euro ?
#1830 Hombre si salen del Euro yo diría que le hacen un 'sin pa' a Eu o al menos un receso de bastantes años del pago.
Pero bueno va a pasar ésto: http://www.eldiario.es/economia/Eurogrupo-intento-bloquear-FMI-Grecia_0_405260415.html
Movimiento cerdísimo por parte del bce por cierto. Quita y receso de 2 décadas.
#1829 Ya te lo he comentado antes. Grecia tiene capacidad para producir muchisimo mas de lo que esta produciendo ahora, lo que le falta es demanda. El porcentaje de un sector respecto al PIB indica cuante vende ese sector, no cuanta capacidad productiva tiene. Las empresas griegas estan produciendo mucho menos de lo que pueden porque no tienen demanda.
Antes de la crisis las empresas producian mas porque esa oferta estaba respaldada por la demanda interna del pais, pero ahora se ha destruido mucha de esa demanda interna. Ademas, la demanda externa no ha mejorado mucho al no poder devaluar, por eso el PIB se ha reducido y sigue habiendo grandes deficits en la balanza comercial (la demanda interna empeora y la externa no mejora).
Aun asi tambien te digo que Grecia necesita una remodelacion profunda, obviamente no basta solo con devalucion.
#1834 Antes de la crisis la industria no llegaba ni al 10%. Su industria siempre ha sido baja.
Y no solo es mirar eso, sino ver como han crecido los servicios.
El problema es estructural, no la crisis.
#1836 El problema tambien es estructural, no me cabe duda.
Por cierto el sector servicios ha crecido en detrimento de la industria en todos los paises desarrollados, no solo en Grecia. Ademas las exportaciones de un pais no se deban solo a la industria ni mucho menos, el sector servicios (mayoristas, minoristas, sector financiero...) es el que mas dinero mueve en el comercio mundial con diferencia.
#1837 Pues yo prefiero esta del mismo hombre: "La democracia es cuando los indigentes, y no a los hombres de la propiedad, son los gobernantes"
#1841 Yo no voté prestarle dinero a Grecia.
La deuda de España ha subido. La pagáis los que votasteis al PPSOE, ok?
#1841 La mayor parte del dinero prestado no es de los españoles como tú o como yo, sino de inversores.
Si de verdad hay que hacer responsables a los votantes de algo, los mismos que dicen la subnormalidad de los 26.000 millones deberían, por lo menos, abandonar el país por haber votado al PP.
Avergonzaos, pues hasta las próximas elecciones seguiréis siendo votantes del PP, eso si no repetís 
#1845 Puestos a dar vergüenza, más vergüenza da toda la gente que ha votado al psoe tras 8 años con ellos en el gobierno
#1840 la desindustrialización será problema de nuestros hijos. Ya se reirán en el mundo subdesarrollado cuando comprendan el poder que se les está otorgando.
#1849 me recuerda a esos sketches donde el ladrón le da la pistola al atracado para buscar el dinero en el bolso.
Puestos a elegir donde dilapidar mi dinero como contribuyente, prefiero rescatar a currelas en Grecia que a consejeros multimillonarios de Cajas de Ahorros en España. Todo sea dicho.
Y si no lo veis así, tenéis un problema moral grave.
#1851 Claro es que el dinero que le presta europa se reparte en sobres a la poblacion , xDD
madre mia las tonterias que hay que leer
Dicho por varufakis, solo el 8% de el dinero de españa fue al estado publico, el resto fue al sistema financiero, y aunque algunos veais como el demonio a los bancos, es necesario que tengan liquidez para que un estado funcione con normalidad.
Si los bancos no tienen dinero, el que quiere hacerse autonomo, montar una empresa, o ampliar esta contratando nuevos trabajadores no tiene financiacion, si no hay financiacion, hay menos poblacion contizando, si hay menos poblacion cotizando, mas dificil es mantener el estado publico.
Solucion mas deuda externa.
PD: que mania de editar tienen algunos cuando no os gusta la contestacion -.-
Yo no he demonizado a los bancos. Y si lees mi comentario sin tu escudo anti-rojos, no he dicho yo eso de que el dinero se reparta en sobres a la población.
Solo aclaro que entre la dicotomía "rescate a sistema de cajas español" vs "rescate pueblo griego", me quedo con el segundo, teniendo en cuenta que en el primer elemento de la comparación los responsables se embolsan millones de € (a veces de dinero público inyectado por el FRO
para costearse yates en Ibiza y en el segundo lo que se procura es que la población griega, y en ella entran también los menos favorecidos en la escala de renta, al menos pueda disponer de servicios básicos como la sanidad (por mucho que no me guste que sea pública, pero siendo pragmáticos, mejor esto a que la gente se vea sometida a la mera ley de la supervivencia por las calles de Grecia).
#1852 Si los bancos no tienen dinero, ¿de donde salió ese dinero en primer lugar? Acaso... ¡oh! ¿Acaso ese dinero no existe? ¡Cómo puede ser!
¿Los bancos llevan años dandome dinero que NO existe? ¿El dinero que yo les meto todos los meses, donde está? ¿Acaso lo han usado para jugar a la ruleta, estafar a millones e intentar ganar más creando dinero falso? Joder. Qué fuerte. Los del banco ganando millones y cuando los pierden, ¡resulta que no tenían dinero para empezar!
#1852 El dinero del rescate no fue a los bancos griegos que no tenian liquidez. Cuando Varoufucker dice sistema financiero en ese caso se refiere a los bancos acreedores alemanes y franceses que han incrementado sus beneficios durante la crisis. Vamos, que realmente ese dinero ha ido al bolsillo de los banqueros y accionistas que han tenido paga extra a costa de Grecia (y España).
En parte, sí. De hecho la base del negocio bancario desde la eliminación de la reserva fraccionaria del 100% y el patrón oro consiste en dar dinero que no existe (se crea en el momento). Y parte de la culpa de que estemos como estamos es esa.
Sé que no es de agrado para el sector izquierdista del foro, pero al menos por el valor explicativo de los primeros 45min-1h, merece la pena dedicarle un rato. Salvo que prefiráis vivir en vuestro sectarismo en cuyo caso podéis omitirlo claro.
#1853 Primero de todo deja de hacerte la victima y etiquetarme sin conocerme.
Segundo, no hay que elegir a cual salvar, hay que salvar las cajas porque sino españa se va a la mierda, y hay que salvar a grecia.
Lo que habria que hacer es un esfuerzo en ver como hemos llegado hasta ahi, hasta la raiz, sobre todo para no cometer los mismo errores.
En el caso de las cajas ha sido por estar dirigidas por politicos, con un escaso conocimiento financiero, y en muchos casos poco mas que funcionarios de poltrona.
Simplemente dudar de si hay que salvar a las cajas o no, es de una incultura y populismo enfermizo.
Lo que hay que hacer es evitar que ocurra lo mismo y que sean rentables sin recurrir a productos toxicos.
#1855 Pero tu entiendes el sistema bancario?
Te crees que el estado paga directamente a los bancos privados extranjeros?
#1842 Estamos en la Unión Europea, y simplemente no hay opción a no pagarle a Grecia, todos tienen que aportar algo, lo discutible seria la cantidad.
