Siria: conflicto internacional

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Soy_ZdRaVo
#3601Kaiserlau:

Donde esta ese tio defendiendo las tesis Rusas en ese video? la posverdad te puede. Estas haciendo exactamente el ser de luz. Related:

Yo no he dicho que en este video defienda la tesis rusa, he dicho que Melenchon es uno de los que mas las defiende. Es distinto, entiendo que estas liado buscando como insultarme y no te da tiempo a leer lo que digo.
Y no, no exijo pruebas y links, me he despertado he visto que decías (mintiendo) que había pruebas de que los WH habían gaseado o nosequé y LOCO DE MI, te he pedido pruebas. Menuda puta locura, dices tener pruebas y se te piden. IMPRESIONANTE

Hasta aquí por mi parte, con gente que solo busca faltar y no debatir no tengo nada que hablar.

B

#3601 hombre, vamos a ver y aquí voy a romper una lanza en favor de la piña.

Los Rusos no mean colonia, tienen su maquinaria propagandística y nos gusta porque es otro enfoque frente a la hegemonía norteamericana, el acudir a las fuentes para poder verlas y dudar de ellas es necesario, y en ese ejercicio crítico sacas tus concluiones. El está haciendo lo que hemos hecho muchos respecto a las noticias con los WH, el OSDH o cualquier noticia salida de Fox news, y joder, no podemos dicotomizar y establecer la discusión en blanco y negro.

Melenchon es de la cuerda Francesa antiotan, pero creo que su intervención va más en contra de Macron y su actitud que contra EUA.

¿Esto hacen que sean iguales? Pues para mí no, creo que los Rusos se acercan con su versión más a la verdad, pero también los leo con menos suspicacia que si leo un escrito del OSDH.

BuLLeT_AZ

A ver que fake nos va a colar RT :thinking:

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ekOO

Syria war: The online activists pushing conspiracy theories

BuLLeT_AZ

Intentar desmentir a RT con la BBC, o como quitarte del caballo metiéndote en el krokodil

Javimorga

Por cierto, en uno de los centros de investigación que bombardearon ni se fabricaban ni se almacenaban armas químicas, según la propia OPCW.

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lxn_

#3607 Los 8463974 misiles de Trump habrán eliminado todo rastro.

El paquete de E. Qalamoun está cerca de colapsar dicen

Soy_ZdRaVo

#3607 son blancos elegidos totalmente aleatorios parece ser.

Con nombres que suenan bien y ya. Ha sido un ataque totalmente random para contentar a la opinión pública y que solo ha servido para tirar dinero

Y encima van los misiles de crucero navales franceses y demuestran que solo el 50% parecen estar operativos. De 6 disparos intentados al parecer solo 3 misiles se activaron.

M

Los tales Cascos Blancos realmente son el ISIS no?

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lxn_

#3610 nope, más bien Al-Qaeda

Lexor

al nusra es al qaeda, los white helmets los formi un ex militar britanico

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allmy

#3604 RT es una puta máquina de propaganda del Kremlin para insertar fake news. Es como la TV3 para los independentistas. Deberían cerrar sus emisiones en todo occidente.

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lxn_

#3612 en los WH habrá integrantes de muchas milicias (Al Zinki que se sepa p. ej), que si algo tienen en común es que comparten/han compartido trinchera con HTS(Al-Qaeda), por eso dije AQ, simplificar un poco xD

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eondev

#3613 Si fuera por canales que sueltan mierda nos quedabamos con los canales de pelis futbol y national geographic. xd
Pero bueno, hay que ser liberal no? que cada uno haga lo que quiera

BuLLeT_AZ

#3613
¿Y solo comernos mierda de un tipo? No way, aquí juegan todos xD

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allmy

#3616 Entonces te parece bien que una oligarquía como la Rusa esté intentando desestabilizar el país en el que vives, solo porque en algunas cosas accesorias está en contra del partido que no te gusta? xD

Pero vosotros no erais los "demócratas"?

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Lexor

#3614 tambien podias haber dicho tds mrs pero sep, visto asi se entiende

BuLLeT_AZ

#3617
Aquí me intoxica la oligarquía nacional con todos los canales que controla, nada más democrático que poder hacerlo con la de murrica y la madre patria también

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allmy

#3619 Ahora me entero que la FOX emite en España.

Vamos que te parece bien que los rusos vengan a atacar nuestra democracia. Por que total, al fin y al cabo como vosotros jamás habéis sido unos demócratas...
Lo que quiero es ver cuando RT emita algo anti gays, si también os parece bien

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Abovedado

Resumen para los no enterados.

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allmy

#3621 Eso es una tontería. Lo pueden construir por Egipto. Vamos, yo también puedo hacer un mapa con el gaseoducto yendo por China xD

lxn_

Madre mía xdddd

Lexor


https://otralectura.com/2017/09/24/la-guerra-del-gas-en-siria/
filtrando mis mensajes me he acordado de

aunque me repugnara que se le utilizara me alegro que haya sobrevivido a la barbarie, me esperaba un sacrificio para la camara

BuLLeT_AZ

#3620
No emite, pero tengo la libertad y posibilidad de verla. ¿No? Y por otra parte, que no emita no quiere decir que otros medios no lo usen como "Fuente".

Ataca más a mi democracia la financiación de los partidos que lo que diga el panfleto de RT, así que menos moralinas y más al tema de Siria.

ekOO

#3610 Esa relación entre Cascos Blancos y yihadismo es propaganda rusa y del régimen de Asad. Llevan muchos años dando la tralla con esa mentira por las redes sociales. Y tanto la extrema derecha como la berdadera izkierda occidental han aceptado y propagado ese discurso con total normalidad.

Los Cascos Blancos hacen una labor humanitaria en el terreno, pero también informativa. Y eso último es lo que más molesta al tándem Asad-Putin.

Aquí te dejo un pedazo de artículo de The Guardian al respecto. Es de hace pocos meses.

How Syria's White Helmets became victims of an online propaganda machine

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M

#3626 Bueno ahora te digo yo, lo que dices tu es todo fake.

Los WH trabajan para el isis , que a su vez están compinchados con Arabia Saudi / Qatar . Que a su vez contactan con los "grandes paises" para saber cuales van a ser los siguientes fakes para meter mas tralla.

Estos no hacen ninguna labor social, solo cumplen lo ordenado para que salga por los fake medias.

Y Rusia pues bueno, no quiere que Europa tenga GAS ya que pierden dinero ellos. Pero como los que pierden dinero tienen que ganarlo por algún lado pues lo hacen con las armas de mientras.

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ekOO

#3627 Ah, ok.

Soy_ZdRaVo

#3627 pero si Arabia Saudí y Qatar son enemigos. Es flipante que para que encaje la conspiración se finja que son amigos y van de la mano

Es una de las cosas que más gracia me hace de la propaganda rusa. Puede basarse en cosas que son objetivamente mentira pero da igual

D

En este mundo inundado por las mentiras y las medias verdades, el ataque con misiles efectuado en la noche del 13 al 14 de abril sobre Siria por parte de Estados Unidos, Reino Unido y Francia no es más que un fake bombing, pura falsedad geopolítica disfrazada de fines humanitarios.

Para empezar, la justificación para esta acción se basó en el más que discutible presunto ataque del gobierno de Bashar Assad con agresivos químicos –sus enemigos empezaron diciendo que era sarín y luego pasaron al cloro- contra la población civil de Guta Oriental, en las inmediaciones de Damasco, en días pasados. Desde la perspectiva de la pura estrategia militar, no tiene ningún sentido que el Ejército Árabe Sirio cometiera este error justo cuando estaba terminando de consolidar la conquista de esta estratégica zona.

De los tres grupos yihadistas que habían controlado Guta, utilizado a los civiles como escudos humanos e impedido su evacuación a través de las rutas humanitarias abiertas por Rusia, Ahrar al Sham ya había evacuado Harasta y trasladado a la provincia de Idlib a 1.500 milicianos. Mientras que Faylaq al Rahman también se había retirado de varias poblaciones y Javsh al Islam, el grupo más potente, estaba finalizando el proceso de negociación de su rendición y desarme en su bastión de Duma. Es decir, Bashar Assad iba ganando y, por tanto, no tenía ninguna necesidad táctica de recurrir a un procedimiento que sabía le podría generar graves perjuicios.

Aún en el caso hipotético de que el dirigente sirio hubiera ordenado dicho ataque, hay que subrayar la hipocresía que existe alrededor de las armas químicas, pues, en un conflicto donde ha muerto ya más de medio millón de personas y otros 12 millones están desplazadas de sus hogares, da la impresión de que lo único que importa es la forma de morir.

La realidad es que en esta ocasión, de modo similar a lo acontecido justo hace un año, de nuevo se ha culpado al gobierno sirio sin haberse realizado ninguna investigación independiente. De hecho, los expertos enviados por la Organización para la Prohibición de las Armas Químicas todavía no habían llegado a Guta cuando los misiles de la coalición franco-británica-estadounidense ya estaban impactando en sus objetivos.

Además, el resultado militar no ha podido ser más pobre, dejando en evidencia las capacidades de las principales potencias militares –inclusive nucleares- del planeta. Del más del centenar de misiles lanzados desde los aviones F-15 y F-16 estadounidenses, los Tornado británicos y la moderna fragata multimisión francesa –la primera vez que empleaba misiles de crucero en una operación real- casi tres cuartas partes fueron interceptados o interferidos electrónicamente por las defensas sirio-rusas.

Y el 25% restante que logró impactar en los objetivos previstos, lo hizo sobre bases que habían sido previamente evacuadas, provocando así mínimos daños materiales –y afortunadamente, ninguna víctima mortal ni civil ni militar, según los últimos datos-.

En definitiva, da la impresión de que se ha tratado de una acción más política que militar, de resultado táctico muy deficiente, con el mero propósito de salvar la cara de un Trump acosado por todos lados, incluyendo la confirmación del último escándalo sexual –pago a través de un abogado a una conocida modelo-, pero que al mismo tiempo se ha medido bien los efectos para evitar el riesgo de escalada entre Washington y Moscú.

Queda incluso la sospecha de que hubiera cierto contacto con el Kremlin para evitar dañar intereses rusos, como podría demostrar el hecho de que, pocas horas antes, los buques y submarinos que Rusia mantiene habitualmente anclados en el puerto de Tartús se habían hecho a la mar.

Cabe destacar que Londres ha realizado el ataque sin autorización de su Parlamento, y que EEUU ha vuelto a esgrimir que se trataba de una cuestión de interés vital e inminente para su seguridad nacional para así también sortear la preceptiva autorización del Congreso, lo que es más que cuestionable teniendo en cuenta las particularidades del contexto sirio, comenzando por su lejanía física.

Pero si el Reino Unido siempre ha sido un fiel escudero de cualquier acción bélica emprendida por Washington, llama más la atención la decidida implicación de Macron en esta operación, quien no ha dudado ni por un momento en apuntar a Bashar Assad como responsable del ataque químico, ni ha flaqueado a la hora de apoyar a la Casa Blanca, especialmente en las horas previas al bombardeo.

Quizá en ello haya tenido que ver tanto la caída en picado de su popularidad interna como la reciente visita del príncipe heredero de Arabia Saudí, Mohamed bin Salman, que dejó en Francia una estela de importes y jugosos contratos.

No se puede obviar que Riad, que está llevando a cabo una enorme y costosísima campaña de lavado de imagen, percibe la actual situación en Siria como un gran riesgo para su seguridad, pues entiende que Irán está saliendo victorioso en este escenario, lo que permite a Teherán completar la expansión de su influencia por Oriente Próximo, situación que la Casa Saud debe revertir a cualquier precio.

Al final, los resultados de este ataque trinacional distan de coincidir con los objetivos perseguidos por los agresores. El gobierno sirio sale fortalecido, como lo demuestran las manifestaciones de apoyo surgidas espontáneamente tan pronto como finalizó el bombardeo.

Rusia aparece como menos provocadora y más respetuosa con el derecho internacional –junto con Irán, son las dos únicas naciones a las que Damasco ha autorizado a intervenir en el país, todavía soberano y con derechos plenos, aunque sistemáticamente vulnerados- que un EEUU con una deriva errática y cuyo papel de policía mundial es cada vez más cuestionado y dudoso. Por si fuera poco, Putin consolida su posición como líder carismático y astuto, ganándose un creciente respeto en amplias partes del mundo.

Pero quizá la peor conclusión sea la celebración del bombardeo por los numerosos grupos yihadistas presentes en el complejo escenario sirio, a los que se les ha dado alas para continuar con su maniobra de derribo del régimen de Damasco–refugio de cientos de miles de cristianos temerosos del terror salafista-yihadista-, que han interpretado el ataque, aunque sea de forma indirecta, como un respaldo a su estrategia insurgente y radical. De hecho, inmediatamente tras la llegada de los misiles atacantes, grupos como el Estado Islámico aprovecharon para lanzar ofensivas en dirección a la capital.

En definitiva, un fake bombing. No quedará más remedio que acostumbrarse a que nos sigan engañando, pues, por triste que sea y pena que den los sirios que lo sufren en primera persona, queda conflicto en Siria para rato. Hay demasiados intereses geopolíticos en juego.

Coronel Pedro Baños

https://www.elindependiente.com/opinion/2018/04/14/fake-bombing-o-geopolitica-de-enganos-siria/

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