Sube nº de personas que marcan la X para Iglesia

#179 Me encantaría que ante sde escribir tanta tontería junta aprendieses si no es muy difícil que existen muchos tipos de Iglesia en el Mundo , están la Iglesia Católica , Iglesia Anglicana, Iglesia Ortodoxa , Iglesia Protestante ... Y dentro de ellas hay múltiple sderivaciones y sectas. Así cuando aprendas eso tan básico podrás hablar tranquilamente ya que te gusta mezclar tanto las cosas que no sabes ni donde estás.

1º Pais laico, si quieren ser una ONG que lo sean, pero que se lo paguen con sus fieles, mi dinero de mis impuestos no tiene que ir a ninguna ong que yo no decida.

País aconfesional.

2º El que venga marcada la casilla de para la iglesia es de verguenza ajena. Asi, a sabiendas de que la gente pasa de pedir un borrador sin ella marcada y esperar otra vez, se llevan la pasta de gente que ni se la quiere dar, ni la querria dar a nada por que le hace falta y no se entera.

Qué yo sepa cada uno es libre de marcar la casilla que sea ya que es su dinero y se lo gasta en lo que le da la gana.

3º Mientras sean anti aborto, antigays y anti tantas cosas (masturbacion, hola mediavida? que seria de este foro sin la masturbacion, por el amor de dios) no dejan de ser una secta mas, muy extendida, pero tan secta como el islam o cualquier otro amago de creencia.

Todas las religiones son así.

4º Inculcan cracionismo y manejan gran parte de la politica mundial en cuanto a guerras, como bien se sabe en EEUU la iglesia esta bien metida en el gobierno. Tienen mucha pasta metida en fabricar armas, mucha caridad si, para los que ellos ayudan a rruinar, hipocritas.

Yo vengo de un colegio de curas donde di EGB , BUP y COU y en mi puta vida me han inculcado el creacionismo , es o es más típico de la Iglesia Protestestante la cual es la común en EEUU

5º A dia de hoy, en 2012, cada uno es libre de creer en lo que quiera, por suerte, y muy a su pesar, pero eso no les da derecho a vetar a los que muestran simbolos antireligiosos cuando ellos no se quejan de mostrar su simbolos proreligiosos.
Me parece perfecto que creas en jesus, alah, papanoel o el ratoncito perez, pero de casa para dentro, yo no tengo por que aguantar estas cosas ni recibir a subnormales hijosdeputa pesados intentando venderme su dios en mi casa, yo no voy por ahi predicando el ateismo o agnosticismo. Y los que lo hacen es a raiz de la represion sufrida por parte de las religiones y por nada mas.

Demagogia barata e hipocresia pura.

6º Los que os escudais en su "labor humanitaria" siento deciros que desperteis y abrais los ojos, que ya no teneis 6 años machotes, que la iglesia es una empresa como cualquier otra solo que con beneficios en los impuestos.

Ahora la labor humanitaria no existe , son los padres.

7º HASTA EN ITALIA LES VAN A HACER PAGAR EL IBI, y aqui en España, con la que esta callendo todavia no hay cojones a decirles nada de lo metidos que estan hasta las entrañas de este puto pais de mierda que es el mio.

Es que eso es lógico y normal.

Estariamos viviendo con la tecnologia del año 3000 ahora mismo si no fuera por esos 1500 putos años tirados a la basura por gente borrega y sin agallas para afrontar la vida como lo que es, que necesita creer que ira al cielo con virgenes o se reunira alli con sus putos seres queridos solo para no pararse a pensar que la vida es lo que es, y poco mas, si esto os parece demasiado me parece perfecto, pero basta ya de inculcar mierda y encima ir de salvadores.

Si hemos tirado 1500 años a la basura , estaríamos viviendo el el ño 3500. Según tú claro que es muy fácil suponer además no sé de que cojones nos hablas porque la Iglesia católica solo estuvo en Europa , en el resto de mundo se siguio avanzando y bastante ( China , India , paises mulsumanes , Bizancio ...) Además durante la Edad media hubo bastantes inventos interesantes en Europa que ayudaron a mejorar la vida de todos.

Ponemos en una balanza la gente muerta por cristianismo y torturada y en otra la salvada(la salvada sin condiciones eh!, nada de te doy comida pero ahora eres mi esclavo, que es lo que se lleva hacioendo en africa cientos de años) y me parece que aun os queda a los cristianitos 2000 años por delante de slvar vidas para que la balanza se iguale.

Unos 5 millones de personas murieron durante las Cruzadas mientras durante la Inquisición Católica provoco unos 3 millones de muertos durante todo el periodo que duro ( las otras Iglesias del mundo también tenian Inquisiciones y mucho más duras que la católica) añadimos unos 20 millone sde muertos por diferentes conflictoes entre las distintas Iglesias. Luego nos sale unos 30 millones de muertos ( no todas provocadas por la Iglesia ya que las otras Iglesias también tuvieron sus historias). Eso es una mierda si la comparamos con las muertes del Comunismo ( 100 millones) o la II guerra mundial ( 40 - 70 millone sde muertos) y de otras guerras provocadas por gente atea.

Toda guerra ocurre por el control de recursos y el control geopolítico de alguna zona. El resto son excusas.

me olvidaba, a todos los cristianos de palo que hay aqui, sisi, a todos los defensores de la iglesia, a ver si os vais a creer que os ganais el cielo asi, pedazo de alconoques. Aqui o se va a misa, y se mantiene la mente pura o al infierno para toda la eternidad, a ver si ahora os vais a pensar que despues de emborracharos, drogaros, fornicar y masturbarse como todo el mundo os vais a tener luego un sitio reservado en el paraiso solo porque "decis creer" en X religion de las 56465456456 que existen, que ya hay que ser gilipollas para defender a estos chupasangres y luego comulgar con ellos en un 5% de lo que haceis en el dia a dia.

Se te olvida algo llamado confesión el cual sirve para purificar los pecados.

Se despide un ateo el cual si existiera un Dios serían las bacterias ( Sería politeista!)

#181 En USA el creacionismo no viene por parte de la Iglesia, infórmate mejor.

Llamar a Europa primer mundo tecnológico es ser muy osado cuando los chinos estaban bastante adelantados con respecto a Europa, de hecho, por ejemplo, la primera flota "invencible", es decir, barcos capaces de cruzar un oceano sin tener que estar relativamente cerca de la costa (como los vikingos) fue China, no la suprieron aprovechar pero podían haber llegado a las américas varios siglos antes que los europeos. Buena parte de que Europa se convirtiera en "el centro" de la Tierra se debe gracias al camino que re-abrieron los mongoles con la China.

Asía tuvo las mismas oportunidades que Europa y con religiones totalmente diferentes, y no veo que estemos en el año 3000 (ellos ya lo han pasado pero no tecnológicamente). Así que aprende un poco de historia, Roma no se construyó en un día y llegar hasta donde ha llegado hoy la humanidad ha sido gracias a las aportaciones de todos los pueblos de la tierra, desde África hasta Japón, incluyendo sus religiones siendo la fe Católica una de las que más ha aportado culturamente (un sacerdote descubrió el adn en un guisante, las instituciones académicas modernas derivan de las que creó la Iglesia)

Tú lo has dicho, aquí se habla de la Iglesia, y sin embargo tu esgrimes el argumento del creacionismo cuando la Iglesia lo ha rechazado hace bastante, en ningún lugar cristiano católico (LA IGLESIA) se enseña. Es como si mencionaras a los testigos de jehová, ellos no son la Iglesia, son cristianos y ya.

Las guerras que ha tenido el hombre a lo largo de su historia no han sido por la fe y nunca lo serán, el pueblo puede creer que las cruzadas fueron en nombre de Dios, pero los reyes y el papa sabía perfectamente que no. El califato universal caló muy hondo en los musulmanes pero los califas solo quería construir un Imperio mayor, porque a más tamaño, más riquezas. Bush fue a Irak y Afganistán por petroleo, opio, democracia y terrorismo. Dios no tiene nada que ver, da igual lo que él dijera, las guerras hoy en día ya no las declara una sola persona.

Su Dios predica la paz, el ama a tu prójimo y el pon la otra mejilla. No habla de declarar guerras a nadie, ni siquiera a aquellos que te oprimen. Ver párrafo anterior.

Te contesto los 4 de 7 puntos que me parecen absurdos. No puedo discutir contigo si no estoy en desacuerdo al 100% con lo que dices? Hay cosas en las que coincido y otras que no merece la pena discutir aunque estemos en desacuerdo, pero si mientes, tergiversas o directamente te inventas las cosas tengo que responder sí o sí, porque no todos los cristianos son la Iglesia. Los protestantes no son la Iglesia, los bautistas no son la Iglesia, los ortodoxos no son la Iglesia, los anglicanos no son la Iglesia, etc, etc, etc. La Iglesia son los Cristianos Católicos Apostólicos Romanos y no, no enseñan el creacionismo, no enseñan el mito de Adan y Eva como algo real, no siguen el antiguo testamento (es decir, no son judíos)

En el colegio de monjas en el que yo estudié me enseñaron sobre todas las religiones. Bien es cierto que en ciertos eventos nos obligaban a acudir a misas pero de ese colegio han salido muchos ateos, y siempre nos enseñaron a pensar por nosotros mismos. Gracias a eso yo descubrí una gran pasión interna por la teología, no solo la cristiana, si no cualquiera y he podido practicar ritos de varias.

Tuve una época satánica en la que colgaba por ahí imágenes de cristo mutilado y no me pasó nada malo ni se me acusó de nada, ni psicologo ni hostias, nunca se me acusó de nada, bueno, ya he contado como me acusaron de pasar droga y me revisaron buena parte de mi cuerpo porque creían que me pinchaba (true story pero bueno)

En el instituto público al que fui (obviamente no seguí en un colegio que me acusó de drogadicto pero al menos saqué muchas cosas buenas de él) escogí religión, ¡sorpresa! también me enseñaron sobre varias religiones, aunque las excursiones que hicimos por esa asignatura fueran católicas (obviamente es la religión mayoritaria de la zona). También tuve la oportunidad de hacer el camino de Santiago y ampliar mis puntos de mira

Yo no soy católico.

En #4 se acabó el thread.

#182

-1
Aconfesional, muy bien, se dan los mismos derechos a la iglesia que a las otras religiones? espero que no te atrevas a decir que si.
Los mismos tratos y favores?

-2
Sisi, pero escurres el bulto con el tema de que VENGA MARCADA LA CASILLA DE SERIE, ergo si, cada uno es libre de marcar la que quiera, excepto en España donde te llega con la X puesta en la iglesia, otra gran argumento en pro de la iglesia "elige lo que quieres eres libre, pero ya elijo yo por ti, por si acaso ".

3-
Todas las religiones son asi, aka, "y tu mas". No es un argumento, sorry.

4-
Yo vengo de un colegio que no era de curas y alli se enseñaba (hare 28 años en Mayo):

• que la evolucion no era real.
• Que venimos de Adan y Eva.
• El infierno y el cielo.
• Infinitas cosas mas PRO creacionismo.

Alli y en Albacete, como ya he comentado, asi que siento decirte que si se enseña, aunque a ti no te lo enseñaran.

5-
Demagogia, ok

6-
Labor humanitaria si, con 10000 millones de España mas lo que les daran en otros paises mas lo que les dan los fieles mas lo que tienen ya en bienes y en liquido.

Es decir, con un volumen de poder, riquezas y bienes que ni los rockefeller y el nivel de pobreza en el mundo solo hace que subir, un gran trabajo el de la iglesia eh! Ni un solo pobre en el mundo oiga, y menos aun donde la iglesia ayuda!

7-
Es lo logico, estamos de acuerdo. Solo falta que se lleve a cabo no? una pena que no se haga.

8-
lo de los 1500 años es una exageracion, igual que la de que la iglesia hace una gran labor humanitaria. Vamos a ver, con esos recursos no se puede decir que lo que hacen sea una gran labor, dudo hasta de que la palabra labor no le quede incluso grande, cuando esa es su excusa para chupar del bote y enriquecerse a costa de los credulos (credulo sin acritud, lo digo en serio).

9-
5 millones en las cruzadas? Cuanta gente habia en aquel entonces?

http://es.wikipedia.org/wiki/Población_mundial

Poniendo como dato el año 1000, epoca de comienzo de las cruzadas, donde habian 310 millones de personas, me parece a mi que alguien no ha tenido en cuenta ciertos factores, no crees? Y eso sin hablar de los que murieron de hambre y demas por estos temas, que no se si se contabilizan, pero yo no lo hare.

8 de 310 = 2.5% de la poblacion mundial. Si lo trasladamos a cuando hitler (2000 millones) son unos 50 millones.

En resumen, que el papa se rie de las camaras de gas.

Aparte, tu argumento del "los ateos mas" va en serio? Por favor, usad argumentos de verdad, no esa mierda del y tu mas, que esto no es PSOE VS PP o barça vs madrid y no tenemos 7 años.

Y una vez mas, toda guerra ocurre por blablabla, sisi, muy cierto, pero los que van a la guerra por la iglesia van por fe, que luego no sean ellos los que se lucren si no los jefes es otro tema.

Edit: lo dejo aqui, podemos llegar a mas buscando exactitud en cuanta gente murio proporcionalmente o si esto o lo otro, pero la cosa es simple: la iglesia a matado, arrasado, abusado y engañado desde siempre, y lo sigue haciendo, mira si lo hace bien que aun hay gente que se llama atea que les defiende como organizacion caritativa.

"mato una ballena pero luego salvo otra y el mundo esta en paz" o mas bien "mato, torturo y abuso de las ballenas durante 1500 años sacando 190252109712906 millones y luego salvo unas pocas usando un 1% de lo que he sacado, Y EL MUNDO ESTA EN PAZ".

SI SEÑOR.

#185 Mi argumento, y no me voy a extender como ayer, es que Dios no mata, matan los hombres porque las religiones han cambiado, la fe ha cambiado, las ideas han cambiado pero el único factor que no ha variado es el ser humano.

Y haz las proporciones que quieras, en esos 300 años de cruzadas no han muerto tantas personas como en la 1ª guerra mundial, la 2ª guerra mundial, la URSS, Mao en China, Pol Pot y las guerras por el petroleo.

#195 No, mi argumento es que es absurdo culpar a la fe de matar personas porque son las personas las que matan personas, la fe es una excusa, como lo es tener otras ideas políticas, o ser de otro color.

Si un ateo es pederasta no asocio ateísmo a pederastia, pero como haya un cura pederasta se hacen asociaciones increíbles como que todo el vaticano está lleno de pederastas (visto en mediavida)

Mi argumento es bien sencillo, a las personas les vale cualquier cosa para justificar el asesinato de otras personas.

#196 sisi, tu argumento me parece perfecto, lo gracioso es ver como tu argumentas con eso en mi contra pero no en contra de los que dicen "POL POT MATO MAS, o LOS ATEOS TB HAN HECHO GUERRAS". Se te ve el plumero.

Eso se llama hipocresia segun dijo alguien mas atras :/.

#197 Y dale con el tema, QUE ME DA IGUAL LO QUE MATEN OTROS, AQUI HABLAMOS DE LO QUE HACE LA IGLESIA, joder, que mania con el y tu mas, a ver si empezamos a usar argumentos de verdad pronto.

Lo dejaremos en que no coincidimos y ya esta, por que vamos, decir que los que van a la guerra (los que van, no los cabecillas) por que su Jefe Supremo les promete ir al cielo, o tener muchas virgenes VAN POR FE. Van por que CREEN que su dios les recompensara, si dices que eso no es FE, tenemos una idea distinta de la fe entonces.

Y me reafirmo en lo de hipocrita lo siento, ya que no te veo atacar argumentalmente a los que hansacado el tema de "los ateos tb han hecho guerras que han matado gente y mas gente" en cambio para mi si que te vale el argumento no?
O follamos todos....

#200 Donde están los que han dicho eso de los ateos?

A ver hombre, pues claro que los soldaditos van por la idea que les meten en la cabeza, igual que hoy en día van porque creen que van a liberar un país o para morir por su bandera (wtf?) pero eso es porque no tienen ni puta idea de lo que su fe dice y siguen a los que gritan "La fe dice..." o "Dios no dice que matemos a los infieles", luego la gente aprendió a leer y no había nada de eso en ningún lado, y esos eran ignorantes y tenían excusa.

Tu nombraste a los nazis, el pueblo alemán no era ignorante y miralos, se les comió la cabeza (a niños y adultos por igual) y se fueron a morir a una guerra en nombre de la raza aria (wtf?). Y muchos nazis no eran ateos xD

En serio, en el Nuevo Testamento no se habla de matar al infiel, ni de matar al que piense diferente, es un vive y deja vivir en toda regla, igual que el budismo no enseña a sus fieles a quemarse a lo bonzo (no se si ves por donde quiero ir).

Engañar nos engañan a todos, y si hay que tirar mierda contra los cardenales yo me apunto (vividores) pero no voy a quemar una Iglesia (porque la idea que hay tras ella es buena, y muchas veces el parroco que la lleva es un tío cojonudo) y no voy a quemar el Vaticano porque representa una idea cojonuda, si hay que meter mierda que sea a las personas, al papa, a los cardenales y a obispos pero dejad la religión en paz que la mayoría han inspirado grandes obras artísticas, literarias y en buena parte nuestra civilización moderna se basa en sus ideas y enseñanzas (que por desgracia pocas veces ponemos en práctica)

#201 resumen "y tu mas" otra vez, increible.

#202

Entonces cuando los 50 que mandan envian a los 500000 que mueren, como los 50 que mandan lo hacen por riquezas y los 500000 que mueren lo hacen por fe, llegamos a la conclusion de que las guerras no se hacen por fe, muy logico si.

Y por cierto #201, El PP reprenseto unas ideas que no esta llevando a cabo ahora que manda, el PSOE tambien, y seguro que sera asi casiu siempre, pero eso no cambia el hecho de que IDEA =/ HECHO.

Si reprensetan una cosa, pero luego hacen otra entonces mieten y son hipocritas lo siento, y no, hacer una labor humanitaria tan minima (minima para los medios y poder del que disponen, 100000 inmuebles solo en España, por poner un ejemplo, y la gente muriendose de hambre y frio en la calle por la crisis) no compensa lo malo que hacen, lo siento.

En cualquier caso una cosa no quita la otra, y volvemos otra vez a lo mismo del principio.

#204 Otra vez vemos la paja en el ojo aleno pero no la viga en el nuestro.

Qué fácil es culpar al resto de los pecados del pasado pero cuando nos salpican no queremos saber nada.

#205 Pero en serio me estas diciendo que tu te crees que en el Vaticano se levantan por la mañana con esa idea en mente? No digo tu amigo el cura, digo en el Vaticano Vaticano.