Suicidarse

Millonet1

#146 esto es lo que creo que diría un existencialista sobre si la vida tiene valor per se:

Hasta que Nietzsche anunció la muerte de Dios, la vida humana tenía valor intrínseco, pues era la depositaria de los designios de un ser superior (es decir, Dios pensaba la esencia del hombre y después le daba la existencia) y quitarse la vida era ir en contra de sus designios.

Una vez muerto Dios (entendido no solo como la muerte del propio Dios (el ateismo) , sino como el fin de cualquier autoridad religiosa, intelectual... que rigiese la sociedad; es decir, el antiguo régimen) no existe nada que defina al hombre, que le de su esencia, la naturaleza humana es un mito, el hombre pasa a ser solo existencia, nace y solo después, con sus actos, encuentra su esencia.

La existencia del hombre, su vida, no vale para nada, si luego no hay esencia. La vida por si misma es como un cascarón hueco.

Que alguien me corrija si me equivoco.

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Artein

(=・ω・)y=

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J

#152 ¿Si es una sensación tan bella y mágica, por qué no lo has hecho ya?

Es una pregunta seria.

1
B

#151
Es que mucha gente dice que la vida tiene sentido porque los humanos encontramos nuestro propósito, siendo el de cada persona diferente. Pero como explica aquí Dan Dennett:
http://www.ted.com/talks/dan_dennett_on_dangerous_memes

Un microorganismo no necesita mentalidad activa para tener un propósito. ¿Entonces?

Yo creo que nunca tuvimos un sentido. Pero está la falacia de la ilusión de control que explica Jonathan Baron en sus artículos científicos y su libro "Thinking and Deciding". Y también tengo la sospecha de que todo está decidido antes de que nuestra consciencia se entere de ello, pero el cerebro hizo el truco de engañarnos para darnos sensación de control. Más que nada para evitar suicidios en masa o para no convertir a la raza humana en una plaga de esquizofrénicos.

JTHMRulez1

Como si importara. Un dia todos en este foro moriremos y sera tan importante como la hormiga que acaba de morir en tu patio. A menos que de MV salga algun genio. En cuyo caso gritaremos por la TV "¡MEDIAVIDERO HISTORICO!!!!"

Yo solo digo que hay problemas que simplemente no se superaran con tus familiares diciendo "Vamos, saldremos adelante" por mucho que duela. Aveces si estas muerto en vida es mejor estar muerto muerto. Porque una vida horrible no tiene sentido vivirla porque sera un sufrimiento. Ya cada quien vera que hace con ella y si cree que se puede salvar, y si no, soga y silla o lo que vea.

PD: Espero que si hay cristianos por aqui esten todos unanimemente de acuerdo en que el suicidio es lo peor y Robin Williams esta ardiendo en el infierno.

BruThaL

Os cuento mi punto de vista.

Trabajo en un hospital hace 9 años en el servicio de limpieza asi que practicamente piso todos los servicios del hospital.

El trabajar aqui me ha hecho ver lo mucho que sufre la gente, he conocido gente muy fuerte digna de admiracion, y gente que no tiene nada por lo que luchar, y que estan cansados de " la vida"

Ancianos abandonados por sus familias que nunca los vuelven a recoger, los cuales se han pasado toda su vida trabajando ( en una epoca mucho mas dificil que esta ) para sacar adelante a la misma familia que ahora lo abandona. Toda una vida siendo un hombre para que ahora te traten como un niño, con derecho a comer y poco mas, y ya no les quedan ni fuerzas ni ganas de seguir luchando.

Pobre gente en el psiquiatrico que por una loteria del destino su cabeza no funciona bien, y a la minima crisis o recaida sus familias les dejan en el psiquiatrico, donde la maxima prioridad no es curarles, si no drogarles para que no den por culo, y sus maximos derechos es ver la tele en grupo, fumar cuando te dejen, y ni una puta siesta te puedes echar si te apetece para q ue por la noche duermas y el personal sanitario se pueda tocar las pelotas.

Gente en lista de espera para operarse durante años, pasabdo dolores terribles y su vida se basa en calmantes , sufrir y estar en cama.

Y podria seguir con muchos mas ejemplos.

Ahora vais cualquiera de vosotros, mirais a una prrsona de estas a los ojos, y les decis que suicidarse es de cobardes que tiene q seguir con su vida aunque sea una puta mierda.

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VENTURIN

En mi opinión si alguien quiere suicidarse es libre de hacerlo, pero que lo haga aportando algo útil al resto, por ejemplo llevándote por delante a un hijoputa que te haya jodido la vida y así evitas que ese hijoputa pueda jodérsela a otros (violadores, matones de instituto, etc...).

También está el típico que sale en la TV dando pena "me han hundido la vida" despotricando de políticos, bancos,etc... y hay bastantes sitios donde si alguien así se inmolara con explosivos haría un gran favor al país

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B

A mi me entran ganas de suicidarme despues de ver tantas comas mal puestas.
Ontopic: el suicidio es ridiculo, solo una.perskna

ZaMoRk1nG

#157 la verdad que poner a violadores y matones de instituto en el mismo saco es la hostia eh! jajajaja con dos cojones ahí. Ese resentimiento sanete

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B

#156 Hombre, tu misma lo has dicho, son gente que por X motivo han dejado de verle sentido a la vida, sino le encuentras sentido a seguir viviendo es lógico que te suicides.

Pero el hecho de suicidarte no es valiente, decidir terminar con todo por estar pasándolo mal para dejar de tener que luchar día a día por seguir adelante no es de valientes. Que requiere esfuerzo, no te lo niego pero yo no lo llamaría valentía para nada.

Valentía sería todo lo contrario, superarlo y seguir adelante con tu vida pese a todo, no terminar con ella.

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B

La gente que se suicida sufre tanto que no puede aguantarlo. No pueden aliviar el dolor de ninguna manera. Por eso piensan en acabar con todo.

Singed

Contad vuestros intentos de suicidio pls, ya que veo que sabéis por qué la gente se suicida o es valiente o cobarde. En serio, me interesa saberlo...

Supongo que el 99% de los que habláis, ni lo habéis pensado ni lo habéis intentado, no? pues... cortaos un poco... que ni estando en el pozo sabe uno lo que piensan los que están en el pozo.

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Panch

Yo siempre pensé que era algo cobarde y la peor salida independientemente de la situación... Hasta que una vez lo barajé a medio/largo plazo.

Fue tras un accidente, se me inflamó el cerebro y me quedé "tonto" durante algunas semanas (andaba con las manos arqueadas y parecía un niño pequeño muchas veces). En parte, era debido a la medicación que me daban y al propio golpe en la cabeza (causante de la ya mencionada inflamación).

El caso es que, a ratos, tenía períodos de "lucidez" y recuerdo pensar que si al cabo de un año seguía así, sin mejora ni atisbos, lo mejor era suicidarme. En ese momento, estaba convencido de ello, aunque luego quizá no me hubiera atrevido, pero la verdad que estando en ese estado no suponía más que una carga para la gente que me rodea y yo tampoco estaba bien.

Desde ahí, sigo pensando que la mayoría de los suicidas son attention whores, pero hay casos que no.

#159 Hay casos de niños que se han suicidado tras sufrir bullying, y muchos más que lo han intentado, no es tan absurdo proponerlo. De hecho, un niño está más indefenso que una mujer adulta (generalmente).

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sperial

#163 Ya estás bien?

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Panch

#164 Eso dicen xD. No, sí, ya han pasado 7 años y bien. Me rompí casi toda la rodilla (Los 2 cruzados -LCA/LCP-, menisco, LCM y la cápsula de la articulación) también y realmente es la unica secuela palpable que tengo (una grapita en la rodilla).

De la cabeza nada, quizá un pelín alterado el equilibrio (me afecto al oído también) en situaciones muy concretas (penumbra), pero nada relevante, de hecho también me recuperé bien de la rodilla y juego al padel y al fútbol con frecuencia.

f4sticio

#162 Esto es mediavida, pides peras al olmo.

Aquí la gente opina desde la ignorancia y obviamente se equivoca.

2 o 3 ideas rápidas:

Todo el que se suicida no tiene depresión, igual que todo el que tiene depresión no se suicida.
Está demostrado que el cerebro de los suicidas funciona distinto al de las personas normales, tiene otra "configuración", otro "funcionamiento" en ese momento. Es algo que se sabe desde hace relativamente poco, desde que se ha empezado a estudia el suicidio en neurociencia.
Yo lo consideraría una "enfermedad" entre comillas.
Lo de que es una salida de cobardes es ridículo. Y lo de dejar tirados a familia y amigos además de ridículo es moralina barata. Una vida es una vida, tengas 12 hijos o ninguno.

No he mirado mucho del thread y no se si ya habrá aparecido Tabris con 12 estudios distintos, pero el que tenga tiempo que los mire. Incluso hay libros sobre el cerebro de los suicidas.

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The_Ninja

#166 Pues ha posteado en esta misma página xd

S

Cual es la forma mas indolora y letal de suicidio?

Siempre he pensado que pasar un paso a nivel con un tren a más de 100km/h te fulmina en el acto, es imposible percibir o procesar algo de dolor, que puedes tardar en morir? dos segundos?

Tirarse desde un edificio, si no es muy alto si creo que peudes quedarte muy jodido agonizando o peor aún, vivo pero con grabes lesiones medulares etc

B

#166
¡Guapo! He posteado en la página 5 con estudios. ¿Tienes tu algo interesante para leer sobre la neurobiología de los que tienden a tener pensamientos suicidas?

¿Qué libro es el de la conducta de los suicidas? Me lo pido volando en amazon o donde sea.

#160
A ver, que no todo se supera con "vamos a tirar adelante". Algunos os han infectado con el pensamiento positivo y no salís de ahí. Cáncer terminal, vivir puteado durante 1 año máximo esperando a que seas del grupo del 8-10% que se salva o tiene remisión espontánea o vete a saber o acabar con tu vida cuando tú desees teniendo la ilusión de control en tu mano.

Si piensas "aunque tenga un carcinoma es más valiente tirar hasta que te mueres o quizás te salves 1 caso de cada 100" es que no has vivido un cáncer o has estado con alguien que lo ha sufrido 24/7 a su lado. Pista: lo peor son los delirios de memoria y las alucinaciones tanto visuales como auditivas. Hay veces que son tan graves que dejan de comer porque no confían ni en sí mismos.

Como ya han posteado, mírale a los ojos a esa persona y dile que suicidarse es de cobardes, que todo va a mejorar :).

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B

#169 no he dicho que no veo justificado el que la gente se quite la vida en situaciones muy extremas como la que tu la has puesto, pero calificar a esta gente de valiente por quitarse la vida no me parece apropiado y es a lo que iba con lo que puse antes.

No se requiere valor para quitarse una vida, para lo que se requiere valor es para ser capaz de sobrevivir a todo lo que se te ponga por delante.

Que no lo considere valiente no quiere decir que lo considere de cobardes, es de gente que se ha dado por vencida, no hace falta ser un cobarde para cansarte de vivir.

f4sticio

#169 Toma:
Un libro:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK107209/
Y asi en búsqueda rápida de 2 minutos en google también he encontrado diversas cosas:

http://www.nature.com/tp/journal/v1/n5/full/tp20116a.html
http://www.npr.org/programs/death/980429.death.html
Un artículo bastante interesante:
http://www.newscientist.com/article/dn23566-suicidal-behaviour-is-a-disease-psychiatrists-argue.html#.U_pUL2PFG-U

Hace años las fobias o la depresión también se consideraba que eran elección de la gente, tonterías. Con el tiempo e investigaciones se ha visto que ni mucho menos es así.

En mi opinión con el suicidio sucede lo mismo, lo de que es una elección cada vez es más discutible. Y es cuestión de tiempo.

EDIT: Estoy viendo lo que pusiste en la página 5 y es básicamente lo mismo, poco más tengo que aportarte la verdad.

Este capítulo de este libro también: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/9780470698976.ch4/summary
Pero desconozco por completo el libro y no se como será. El título es interesante cuanto menos.

Seyriuu

#156 Lo realmente cobarde es, teniendo una vida que más o menos está bien y es cómoda, ir a decirle a otra persona cuya vida, seguramente, será mucho peor que la tuya, que es un cobarde por hacer algo a lo que tú ni si quiera te tienes que enfrentar.

Muy cobarde hablar desde fuera.

1
B

Preguntádselo a Werther:

La naturaleza humana tiene sus límites: puede soportar hasta cierto grado la alegría, las penas y sufrimientos, pero sucumbe cuando sobrepasa esa barrera. No se trata por tanto aquí de si uno es fuerte o débil, sino de si puede soportar el grado de sufrimiento, bien sea moral o físico. Y me parece igualmente absurdo tachar de cobarde a quien se quita la vida; como no sería pertinente tildar de cobarde a quien muere de una fiebre maligna.

Concederás que llamamos enfermedad mortal a aquella que ataca de tal modo a la naturaleza que destruye en parte sus energías, en parte las inutiliza para el servicio, hasta que ya no puede valerse más por sí misma, ni es capaz de restablecer el curso ordinario de la vida mediante alguna reacción afortunada.

Pues bien, querido, apliquemos esto mismo al espíritu. Observa al hombre en sus limitaciones, mira como actúan sobre él las impresiones, como arraigan en él las ideas, hasta que al fin una pasión creciente le roba todas las serenas fuerzas de su razón y le impulsa a su destrucción.

¡En vano el hombre sereno y sensato contempla el estado del desdichado, vanas serán las palabras que le dirija! Viene a ser lo mismo que si una persona de buena salud se siento al lecho de un enfermo; no podrá transmitirle ni un ápice de sus fuerzas.

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leo123

#73 no seas tonto y enfocate mas en tus colegas q te ayudaran en lo q necesites

M

#1 Cierra al salir....oh w8...

B

#2 Yo hablaría en plural "problemas". Es el camino más sencillo que una persona toma, prefieren hacer eso antes que enfrentarse a los problemas, y lo veo totalmente absurdo y de ridículo. Uno tiene que vivir la vida como venga, plantarle cara a las enfermedades o dificultades cuando se ven turbias y luchar por aquello que uno quiere y desea. Suena muy fácil todo, y momentos de bajones los tiene todo el mundo, pero hay que demostrar valor moral y ético en cada circunstancia. También es egoísta; te marchas, y dejas a los tuyos rotos.

#28 "Es un acto inteligente" (¿?). No estoy de acuerdo en nada de lo que dices. Creo que no tienes claro el concepto de suicidio.

cerberum

Un amigo mío se suicidó arrojándose a las vías del tren hará ya unos 10 años. Esquizofrenia decían. Personalmente me lo pasaba genial con él. Lo había intentado 2 veces antes y la gente iba con el cuento de que sólo era para llamar la atención.

Las personas somos optimistas por naturaleza, de lo contrario todos nos suicidaríamos, esto está estudiado. Todos pensamos que las cosa mejorarán más tarde o más temprano. Pero como bien comentan algunos, existen muchas razones, seguramente hay una distinta para cada tipo de persona, por las que esto se puede perder.

No es de débiles. Los débiles tendrán su razón, los fuertes otra. Sino mirad Numancia con los romanos, y hay más casos así.

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Hatari

yo siempre suelo ver las cosas desde un punto de vista muy alejado, es decir, desde muy muy arriba

que ganas suicidandote? la vida es la vida, nose como explicarlo pero es lo único que sientes, si te suicidas que ganas? ya está, dejas de existir y te vas para siempre, no es mejor quedarse aunque esto sea una mierda y al menos seguir aquí?

aunque todo sea negro, al menos sigues, al menos vives que es lo único que existe al fin y al cabo, si mueres que haces?

no se si se entiende lo que quiero decir, pero yo lo veo asi..

t3r3r3

Yo creo que los propósitos de la gente (mayoría) son las que están impuesta en la sociedad pero esto depende de la edad. Cuando ven que no cumplen el prototipo y se dan cuenta de que la vida no es como se lo había imaginado deciden suicidarse.

Por ejemplo antiguamente los suicidios digamos tenían una" razón", la mayoría de suicidios era porque rentaba morir antes que aguantar el sufrimiento al que estaban sometidos (menos los suicidios por fanatismo religioso).

Yo el suicidio actual lo veo como una evolución, los motivos actuales por el cual se suicida la gente es muy distinto al anterior, por lo tanto los cambios de la sociedad afectan a las personas en su forma de considerar el punto en la que su vida deja de tener sentido.

Paranoias a las 3am, viendo la pax, fumándome un canuto un viernes aburrido.

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