Tesla Motors libera todas sus patentes

#61 Estaba hablando de EEUU, que no se como tendrán el precio de la electricidad:

Pues no hay tanta diferencia, es cara también:

No digo que ahora mismo sea la mejor opción para un usuario medio. Digo que este modelo demuestra que el coche eléctrico en condiciones es viable.

#63 Claro que es un coche capricho, como el 70% de los coches que se compra la gente. Al final, cualquier coche te lleva a donde quieres, tiene airbags, volante, asientos cómodos e intermitentes. La gente que se compra algo más que un utilitario es por puro capricho, digan lo que digan xD

Si, en España sería un problema por eso de compramos a Francia casi toda la energía que gastamos. Lo que habría que hacer es plantar nucleares por doquier, pero bueno, ese es otro tema...

#54 yo me refiero los electricos en general, tienen muy poca autonomica, cuestan una barbaridad, las baterias igual, adaptar tu casa para poder poner tu coche, tambien vale una barbaridad y no es solo cojer un cable y enchufarlo en casa, tienes que instalar un enchufe especial

#69 Tus cálculos hacen aguas. ¿Cuál es el valor residual de una batería después de 200.000 km? Posiblemente 0. Es más, estamos hablando de cargarla cada día durante 5 años... o, lo que es lo mismo, de unas 1500 cargas, y tú asumes que la eficiencia de la batería se mantendrá durante todo ese tiempo.

Yo lo dudo mucho.

Además, hay una cosa que no factorizas... y es que es un coche puramente urbano, debido no ya a su autonomía, sino a su tiempo de recarga.

#60 $1000/año son algo así como 1500 litros. Si hablamos de ahorrar, eso son muchos kilómetros...

En cualquier caso, estás asumiendo que el coste de la electricidad es de 0, lo cual no es ni cercano a la realidad.

Al final un coche eléctrico es un caso más extremo de los diésel: el coste variable es inferior, pero los fijos son más altos...

#72 garantía de 8 años sin limite de kilometraje para la bateria. si la eficiencia de la bateria baja del 92% la reemplazan por una nueva. pasados los 8 años, o los 200.00km del ejemplo anterior, es muy posible que pierda rendimiento y tengas que sustituirla. lo mismo pasa con un coche de combustion: con el paso del tiempo, los inyectores se ensucian, la valvula EGR se va obstruyendo y pierdes potencia, etc.

tu me podrias calcular el valor residual de un embrague con 200.000km? y de la caja de cambios? y la bomba de gasoil? los inyectores? y la culata, que tal? y la correa de distribución? es mas, cuántas veces has tenido que cambiar la distribución, la correa del alternador, los filtros del aceite y el gasoil, etc?

al ser un motor con menos componentes y sin apenas piezas móviles, el desgaste que sufre un electrico es menor que el de un diesel o un gasofa, y por tanto su mantenimiento es más barato.

por otra parte, dices que seria necesario cargar el electrico todos los dias, y estoy completamente en desacuerdo: poquisima gente recorre 480km diarios (salvo camioneros, mensajeros y demás profesionales del volante, que evidentemente no se van a comprar una berlina de 5 plazas para transportar palets de ladrillos). si haces, por ejemplo, 80km diarios para ir al trabajo (40 de ida y 40 de vuelta), una carga te da para ir y volver 6 dias al trabajo. eso supone que tus calculos de hacer 1500 cargas sí que hacen aguas

sobre esto "y es que es un coche puramente urbano, debido no ya a su autonomía, sino a su tiempo de recarga." decir que no estoy para nada de acuerdo.

esto no es un puto renault twizzy con autonomia de 90 km y 50cv de potencia. es un premium que compite en prestaciones con un audi a7 o un mercedes cls, con 420cv y 480km de autonomia. puedes viajar de madrid a valencia, cordoba, santander, pamplona, oviedo o zaragoza sin pasar por un enchufe. o ir hasta lisboa haciendo una simple parada de media hora en badajoz (mientras comes y estiras las piernas, por ejemplo).
como tú bien dices, por autonomia no está limitado a ser un urbano.

pero es que en cuanto al tiempo de recarga, tampoco: siguiendo con el ejemplo anterior de 80km al dia, y dando por hecho que recargas el coche en casa, necesitas parar el coche 5 horas cada 6 dias. por ejemplo, por la noche.
si en lugar de cargarlo en casa, lo cargas en un superchager de tesla, en media hora tienes carga suficiente para hacer 300km, y en 50 mins tienes la bateria completa.
tambien hay otra opción para los que no quieren esperar: cambiar la bateria gastada por una bateria llena, en menos de 2 minutos http://www.teslamotors.com/batteryswap

ahora mismo este tipo de coche tiene 2 problemas: precio prohibitivo y falta de supercargadores tesla.
del precio ya hemos comentado que hay planificado un nuevo modelo que costará la mitad y en teoria sale al mercado en 2 o 3 años.
y la falta de cargadores es relativa: en USA ya se puede cruzar de los angeles a nueva york recargando únicamente en supercargadores tesla. en europa ya hay 18 cargadores y están planificados en total 100 para finales del 2014 o principios del 2015 (http://forococheselectricos.com/2014/05/tesla-se-olvida-el-corredor-barcelona-madrid-lisboa.html), por lo que en unos años esto tampoco será un gran problema.

#73 toda la razón, de ahí que tengan esas cacho de baterias de casi 600kg en lugar de un depósito de gasoil de 50 o 60l.
por otra parte, se ahorra muchisimo peso en el motor y la transmisión, por lo que al final el peso total del vehiculo no se nos va de las manos

#74 Vale. ¿Cuánto cuesta la batería en cuestión? Aparentemente... $30.000 (http://www.teslamotors.com/it_CH/forum/forums/battery-replacement-cost). Ya puedes cambiar embragues, y correas de distribución, y lo que te de la gana, que no te acercas ni remotamente a esa cuantía. Vale que es más que probable que para cuando tengas que cambiarla puedas hacerlo por la mitad... pero $15.000 sigue siendo un pasote de €.

Respecto al desgaste... no tiene por qué ser necesariamente cierto. Es verdad que los motores mecánicos tienen más partes móviles... pero el desgaste se reparte entre más componentes. Además, cualquier cosa eléctrica es muchísimo más difícil de arreglar. Te garantizo que en el mundo en el que trabajo los motores eléctricos son una puñetera pesadilla respecto a los de combustión interna.

Sigues repitiendo el tema de la autonomía... como si fuera algo completamente real y verídico, pero no, no lo es. No es un dato "fijo" porque depende de la forma de conducción... pero en los eléctricos es extremadamente cierto que a mayor velocidad, mayor consumo, hasta el punto a velocidades superiores a 130km/h vienen a gastar lo equivalente a un motor de combustión interna, y si te pasas de 170km/h... prácticamente más.

Aquí, los de Tesla hablan de un experimento con su roadster: las baterías pueden ser más o menos modernas, y también pueden serlo los motores... pero se ve perfectamente la distribución consumo/velocidad: así, los eléctricos son perfectos para ciudad, donde tienen un consumo minúsculo y 0 emisiones... pero en carretera ya no son tanto la panacea.

http://www.teslamotors.com/blog/roadster-efficiency-and-range

Respecto a cargarlo cada día... considera lo siguiente (modelo de 85kwh).

a) A 120km/h el coche tiene unas 3 horas y media de autonomía (suponiendo 21ºC de ambiente y sin calefacción ni aire puesto. Es decir, en trayectos de autopista el consumo se nos va a unos 22kwh/100km... lo cual serían unos 4€, sin contar tarifas beneficiosas. Si se te ocurre a ir a velocidades ilegales... el consumo y la autonomía se penaliza mucho.

b) En ciudad, a 40kmh... el coche tiene unas 12 horas de autonomía. Aquí tienes razón en que mis cálculos hacen aguas y no tendrías que cargarlo cada día (dependería, también, del uso), pero considera lo siguiente: ¿conoces a alguien que cargue el móvil con la carga justa y necesaria para el uso que le dará al día siguiente? Yo no. Si no cargas el coche cada muy pocos días... igual te da por hacer algunos kilómetros de más a mayor velocidad y la autonomía se va a la mierda.

Además, considera que los tiempos de carga son completamente irreales. ¿Conoces a alguien que tenga una línea de 10kw en su casa? Porque yo no. Es más, si pones el cacharro a cargar con esos 10kw... no podrías poner ni una bombilla salvo que tuvieras una potencia contratada enorme. Y eso encarece la factura.

En fin, no quiero enrollarme mucho. No estoy en contra de los coches eléctricos per se, pero estos coches justamente brillan donde los tradicionales fallan: en ciudad. Evidentemente la ciudad gana enteros si su parque fueran eléctricos, debido a las 0 emisiones (vale, que luego esas emisiones saldrán de otra chimenea...), pero a nada que lo saques de ciudad tienes un trasto con una autonomía nula. Cualquier berlina grande con potencia equivalente (y ahora que casi todo el mundo monta motores turbo más, si cabe) te hace 10 horas de autonomía con un depósito de 80L... y si andas a 120-130kmh, posiblemente llegues a más.