#3418 #3419 #3420 Os valoro objetivamente mediante el metodo cash flow la cotizada que querais para que tengais una idea del precio real (objetivo, en base a su balance y Perdidas y Ganancias) de la accion, quizas mas aproximada o menos intereada que la que tengan los analistas financieros de grandes empresas.
10 euros por cotizada, y os hago entrega de un dosier en papel con la valoracion.
Nah es coña (o no...) 
#3421 Es que las valoraciones por descuento de flujos.... no se. No está mal para saber el orden de magnitud en el que se debería mover el precio de la acción pero claro, averigua tu los flujos de caja de cualquier empresa a 5 o 7 años vista. No me convence.
#3420 Con respecto a que Intel está cara, que esté en el rango alto de la gráfica no quiere decir nada. Yo os pregunto por la valoración de su negocio, si le veis potencial de subida. También me gustaría saber vuestras opiniones de la otra, de Corning.
#3422 Valore muy de pasada a Inditex creo recordar y le adjudique un precio de entre 37 y 41 euros la accion, en el mejor y peor de los casos de prevision de crecimiento y de volumen de negocio y el precio cotizado estaba a 35 o algo asi, realmente me aproxime mas que a un economista y analista financiero de contrario, que estimo el precio objetivo en 20 euros por accion el muy genio, sabes cual fue su metodo "cientifico" y logico? La media del EBITDA de los ultimos 5 ejercicios, y lo multiplicas por 5 xD. Ese era el valor de una empresa segun ese analista financiero, tocate los pies. Asi le salia, que la empresa vale 25.000 millones cuando en realidad vale 80.000 millones, y el precio objetivo casi roza los 100 mil xD
Logicamente a una empresa meramente patrimonial no puedes valorarla en funcion del flujo de caja, porque directamente no tiene, y esa empresa claro que tiene valor, exactamente el de su patrimonio neto. Pero en una empresa comercial que tenga un volumen de negocio e ingresos, debe ser valorada mediante la aplicacion tanto del Balance (Patrimonio Neto) + el flujo de caja que esa empresa genere. Ello adecuado claro esta a esa proporcion entre PN y generacion de negocio, y al sector concreto, expectativas del mercado etc
En el cash flow se tiene en cuenta la evolucion del volumen de negocio, gastos de explotacion (distinguiendo los principales gastos, salarios, provisiones, administradores), amortizaciones, beneficios antes de impuestos, beneficios despues de impuestos, resultado financiero de los ultimos 5 ejercicios y se proyecta otros 5 hacia el futuro en funcion del crecimiento historico de la economia en general y del sector en particular, lo que da como resultado una mezcla de ambas, una prevision de como ira la empresa en el futuro en una mezcla en como ha ido esa empresa concretamente en el pasado y como evoluciona el mercado propio, el sector etc. No es ni mucho menos una ciencia exacta, pero si es lo que es, una valoracion xD
Las valoraciones judiciales que hace el Registrador Mercantil se hacen con este metodo.
#3423 Valorar por DCF es, en mi opinión, la forma mas pura y bonita de valorar una empresa, pero realmente casi ningún analista la hace. Primero porque es costosa (de hacer), segundo porque necesitas muchas hipótesis, tercero porque en la mayoría de los casos el valor terminal acaba siendo +50% del valor de la empresa y cuarto, porque al final todo depende de la WACC y solo porque Draghi le de a la maquinita te sube el precio objetivo un 30%.
La gente Value buena en españa acaba haciendo la de Paramés: análisis del sector, entorno, moat, ratios, dirección y que tenga un PER de 8-10.
#3425KueS:que tenga un PER de 8-10.
Ahí está el problema en la mayoría de los casos. Te tienes que meter a empresas muy pequeñas, de las que un inversor particular no tiene acceso ni visión. Empresas grandes cotizando a per 8-10 suelen ser una value trap a la legua.
#3426 Al contrario, a mas pequeño el inversor mas visión tiene en este tipo de empresas (Te suena Lingotes especiales?). Es mas, Peter Lynch dedica un capítulo entero en su libro a hablar de esto.
Te parecen esto compañías pequeñas? xD
"Encontramos en la cartera tres tipos de compañías:
Ya conocidas por nosotros: BMW Pref, Hyundai Pref, Samsung Pref, Dassault Aviation, Cir/Cofide, Danieli, Next, Sol, Tesco, Casino, Ralph Lauren, Exor, LG Household Pref y Amore Pacific Group Pref. En España y Portugal están presentes Corporación Alba, Semapa, Nos, EDP, Elecnor, Navigator, Sonae, Viscofán.
Orientadas hacia materias primas: ICL, Teekay Corp, TNK, Phosagro, Polymetal, Randgold, Euronav, DHT, TIL, BW Offshore, SLC Agricola. - Nuevas compañías: Aryzta, TGP, GS Home Shopping, Hyundai Home Shopping, Dynagas, Gaslog, Pico Far East, Daiwa Industries, Fukushima Industries, Babcock International, Beni Stabili, Bolloré, EVN, G III, Howden Joinery, Iliad, Maire Technimont, OVS, Schaeffler, Travis Perkins"
Del primer informe trimestral de Cobas https://www.cobasam.com/wp-content/uploads/Cartera-1T-2017-Cobas-Seleccio%CC%81n-FI.pdf
PER medio 8,4.
#3427 Son relevantes, la verdad. Pero recuerdo que hice un macro análisis de todas las compañías cotizadas en Europa hace 2 años (excluyendo bolsas secundarias). Y en Europa por debajo de per 12 era un desierto. Hoy si que creo que la cosa está mejor el otro día me sorprendí de ver Intel a PER 13/14.
Gente, Pandora A/S. Para largo plazo, ¿Cómo la veis? Ha bajado mucho la cotización por el menor crecimiento (crecían a un 30-40%) burrada. Ahora crece sobre un 15%, cada vez vende más joyería, pendientes, collares y tal, y se va haciendo menos dependiente de la pulsera.
Cotizacion cayendo 35% y empresa con per 13 creciendo a un 15% ... lo veo claro. Quizás se me escape algo.
PD: rpd este año es del 5'6% aprox bruto, por los extraords.
El año pasado, en marzo, cree un portfolio a un año. He acertado en largo, y fallado en corto. Aún así habría obtenido un 4%, por debajo de Beta.
Empiezo a pensar en lo que decía Paremes. Ir en corto, implica empezar cada año en -6%.
#3436 http://www.grupobancopopular.com/ES/AccionistasInversores/Documents/Results%20Presentation%20Fv.pdf
madna huevos...
eso es engañar al pequeño inversor. O intentarlo...
#3437 Es una estafa 100%, también te digo que no saber que este banco es una mierda tiene delito. Entrar aquí es jugar a la ruleta, igual te rebota un 15% en una semana o te toca la mierda de hoy y la del otro día. Los especuladores tienen la parte negativa del riesgo.
#3438 Igual que abengoa, no vale nada, pero depende de los rumores.
Solo puede ganar dinero quien tiene información privilegiada.
las posiciones cortas publicas ascienden al 7,49% del capital lol.
#3439 Veo mucha gente mirando indicadores técnicos en POP hoy y Abengoa desde el descalabro, y de verdad que me da mucha pena.
#3440 Es que aunque el análisis técnico funcionara, que no lo hace, el precio de la acción ahora solo depende de rumores y expectativas.
#3441 Por eso, que no hay ningún patrón que mirar ni al que atenerse. Si el corto plazo ya es aleatorio, el corto plazo en esta situación es para ser el pez gordo o para ser el pez comido.
#3439 Las posiciones cortas eran del 12% ayer.
A Pop solo le queda caer hasta que salga una noticia muy positiva.
A través de que sistema compráis y vendéis acciones? No tengo ni idea del tema, la empresa me proporcionó E-Trade y todo va a través de ahí y me gustaría poder poner algo de dinero en la cartera y jugar un poco con un mínimo de dinero pero hay tantas opciones que no me entero...
Si lo hacéis a través de vuestra entidad bancaria me imagino que se llevan ellos una comisión como intermediarios, verdad?
Gracias
#3444 Si vas a meter menos de 20.000€, DeGiro tiene las comisiones más bajas. Como plataforma deja mucho que desear y a la hora declarar a Hacienda es puto coñazo, pero eso, las comisiones son las mejores de largo.
Todo intermediario se lleva comisión, el banco y las que no son el banco. También depende de la estrategia y los mercados en los que vayas a operar.
#3444 personalmente, degiro. Puedes hacerlo a través de tu banco y quizá te interese si haces muy pocas operaciones (por comodidad y tal). Pero la diferencia en comisiones es brutal. Ten en cuenta que si eliges un broker con cuenta en otro país te toca hacer el D6 a principio de año lo que es un coñazo considerable.
Duda sin sentido y que no sé si será un mito o no. (Y ojo que no tengo ni puta idea de bolsa así que a lo mejor digo alguna burrada xD)
Cuando se compran digamos 1000 € en acciones de X empresa y esa empresa sube en bolsa, ese dinero "crece" (si vendiera las acciones ganaría más dinero que lo que me costaron). Si bajase, lo más que perdería sería ese dinero, no? O es posible quedarse en deuda?
La duda es si es posible endeudarse con la bolsa xD. Siempre he pensado que sí pero pensando ahora un poco veo que no tendría demasiado sentido, no?
#3448 Depende del tipo de cuenta que tengas. Hay cuentas "de margen" que lo permiten pero comprando y luego vendiendo no es posible, como mucho pierdes lo que inviertas. Otro cantar son los cortos (vender para luego recomprar) ahí el potencial de pérdida es infinito (bueno, limitado por el margen que te de el broker).
