#481 21 may 12, 21:58
#460 Hola, otra cosa que no termino de entender del gráfico. Ahí hablas de opciones put, he estado leyendo sobre eso y el beneficio está en comprar cuando está a un precio elevado y venderlo cuando caiga, en tu gráfico es al contrario, comprarías cuando está bajo y venderías cuando está alto, cómo funciona el tema de las puts y qué riesgos tienen? Como máximo pierdes el capital invertido o puede ir a más?
#482 vale, pero en el gráfico se habla de comprar puts a un precio menor del de venta o lo he entendido mal ? xD
#482 vale, pero en el gráfico se habla de comprar puts a un precio menor del de venta o lo he entendido mal ? xD
Mensaje editado 2 veces. Última edición 21 may 12, 22:13
Ykpaiha
#484 21 may 12, 22:17
#483
En el caso de Apple:
Si compramos 10 puts a 0.75 estaremos invirtiendo $750
Si compramos 10 puts a 1.30 estaremos invirtiendo $1,300
Si vendemos 10 puts a 5 estaremos ganando netos (10*5*100)-750=$4,250
Si vendemos 10 puts a 4.50 estaremos ganando netos (10*4.5*100)-1300=$3,200
Eso lo dijiste, ahí te refieres a comprar puts a 0,75 y venderlas a 5, osea comprar más barato y vender más caro. Tú ahí qué calculas sólo la ganancia y no te refieres al precio de mercado?
#485 Vale y calculas que comprarás a 0,75 y venderás a 5 o 4,50, no? Pero en una put no es al revés? comprar a 5 y vender a 0,75 ?
En el caso de Apple:
Si compramos 10 puts a 0.75 estaremos invirtiendo $750
Si compramos 10 puts a 1.30 estaremos invirtiendo $1,300
Si vendemos 10 puts a 5 estaremos ganando netos (10*5*100)-750=$4,250
Si vendemos 10 puts a 4.50 estaremos ganando netos (10*4.5*100)-1300=$3,200
Eso lo dijiste, ahí te refieres a comprar puts a 0,75 y venderlas a 5, osea comprar más barato y vender más caro. Tú ahí qué calculas sólo la ganancia y no te refieres al precio de mercado?
#485 Vale y calculas que comprarás a 0,75 y venderás a 5 o 4,50, no? Pero en una put no es al revés? comprar a 5 y vender a 0,75 ?
Mensaje editado 1 vez. Última edición 21 may 12, 22:22
- Ykpaiha
#485 21 may 12, 22:19
#484 no entiendo, calculo la ganancia en base al precio de mercado, obviamente
#484 un put es un producto financiero que va referenciado, al igual que el call, al valor del precio de la accion subyacente.
la diferencia es que el call gana valor conforme la accion lo gana y el put al revés, cuando la acción baja, el put sube.
son cosas totalmente independientes, pero el call y el put utilizan el precio de la acción.
#484 un put es un producto financiero que va referenciado, al igual que el call, al valor del precio de la accion subyacente.
la diferencia es que el call gana valor conforme la accion lo gana y el put al revés, cuando la acción baja, el put sube.
son cosas totalmente independientes, pero el call y el put utilizan el precio de la acción.
Mensaje editado 1 vez. Última edición 21 may 12, 22:24
#486 21 may 12, 22:25
#473 Cuanta cantidad mínima te piden ? Queria entrar a operar con dinero real pero la mayoria de los brokers piden demasiado para mi bolsillo (2k-10k minimos en cuenta). Algunos brokers de Forex te piden realmente poco para abrir una cuenta (100 ?) pero no se si son de fiar... alguna experiencia ?
#487 21 may 12, 22:38
#484 Para que te hagas una idea:
Como has dicho, tu compras una PUT de bankinter con k = 5 que te cuesta, por ejemplo, 1. Esa PUT te da derecho a vender, dentro de 3 semanas (por ejemplo again) una acción de bankinter a 5.
Si la acción vale menos de 5, pongamos 2,5, tus ganancias serán (5-2.5)-1 = 1.5 (Todo eso multiplicado por 100, ya que 1 contrato son 100 Puts)
Hasta ahí es lo que tu entendías que eran las Puts. Pero tienen una cosa mas. No tienes que esperar a que venzan para realizar la operación de 'vendo a 5 compro a 2.5, gano 2.5', antes de eso puedes 'cerrar la posición', esto es, realizar la operación contraria a la que habías hecho (en este caso, vender Puts de bankinter).
Como el mercado es eficiente, ahora las Puts que tu compraste a 1 faltando 3 semanas, al bajar la cotización del subyacente (acciones de bankinter) van a ser mas caras, ya que es mas fácil ganar dinero con ellas al vencimiento. Pongamos que ahora valen 2, por lo que tu te llevarías (2 que ganas al venderlas, -1 que te costaron) = 1 (x100 x número de Puts).
Lo entiendes ahora?
Como has dicho, tu compras una PUT de bankinter con k = 5 que te cuesta, por ejemplo, 1. Esa PUT te da derecho a vender, dentro de 3 semanas (por ejemplo again) una acción de bankinter a 5.
Si la acción vale menos de 5, pongamos 2,5, tus ganancias serán (5-2.5)-1 = 1.5 (Todo eso multiplicado por 100, ya que 1 contrato son 100 Puts)
Hasta ahí es lo que tu entendías que eran las Puts. Pero tienen una cosa mas. No tienes que esperar a que venzan para realizar la operación de 'vendo a 5 compro a 2.5, gano 2.5', antes de eso puedes 'cerrar la posición', esto es, realizar la operación contraria a la que habías hecho (en este caso, vender Puts de bankinter).
Como el mercado es eficiente, ahora las Puts que tu compraste a 1 faltando 3 semanas, al bajar la cotización del subyacente (acciones de bankinter) van a ser mas caras, ya que es mas fácil ganar dinero con ellas al vencimiento. Pongamos que ahora valen 2, por lo que tu te llevarías (2 que ganas al venderlas, -1 que te costaron) = 1 (x100 x número de Puts).
Lo entiendes ahora?
#488 21 may 12, 22:53
Soy un n00b de la bolsa, y aunque no tenga edad para inertir todavía, me interesa muchísimo todo esto, sabéis de alguna guía para aprender cosas básicas por ahí?
#490 22 may 12, 00:50
¿Que pensais de esto? Las acciones de Facebook caen por debajo del valor de su estreno bursátil
-La red social llega a ceder más de un 13% y baja a los 34 dólares por título
#492 gracias
-La red social llega a ceder más de un 13% y baja a los 34 dólares por título
#492 gracias
Mensaje editado 1 vez. Última edición 22 may 12, 01:14
- karlosin
- online
- Ykpaiha
- Ykpaiha
#493 22 may 12, 01:23
Citigroup -> $76,97 billones valor de mercado despues de hacer mas de 11 billones de dolares de net profit en 2011 y tener 1.87 trillones de dolares en activos
Morgan Stanley -> $26 billones de valor de mercado despues de hacer mas de 2 billones de dolares de net profit en 2011 y tener 750.000 millones de dolares en activos
Facebook -> $100bn valor de mercado?
Carece de sentido, no creeis?
Morgan Stanley -> $26 billones de valor de mercado despues de hacer mas de 2 billones de dolares de net profit en 2011 y tener 750.000 millones de dolares en activos
Facebook -> $100bn valor de mercado?
Carece de sentido, no creeis?
#494 22 may 12, 09:40
No es que compres los call a 0,75 y los vendas a 5. Los call valen 0,75 (como ejemplo) y estas comprando el derecho a comprar un subyacente al precio pactado en el call, y si ejerces dicho derecho, ademas del precio del call tendras que pagar el precio pactado por el subyacente. La ganancia viene de que se supone que si ejeres ese derecho es porque en el mercado, ese mismo subyacente està más caro y consecuentemente te permite venderlo acto seguido de que lo compraras y sacando un margen.
Se que muchos sabeis como funcionan las opciones, pero leyendo un poco la ultima pagina me ha dado la impresion de que otros no lo tenian tan claro y solo he intentado echar un cable.
Se que muchos sabeis como funcionan las opciones, pero leyendo un poco la ultima pagina me ha dado la impresion de que otros no lo tenian tan claro y solo he intentado echar un cable.
#496 22 may 12, 11:49
Bueno, si, me fuí a la teoría pura. Es muy posible que en mercados organizados puedas vender el derecho (el call), pero, ¿qué te reportaría más beneficio?.
#495 gracias por la pregunta. Nunca me había planteado vender el derecho. Quizas Ykpaiha pueda explicar si el vende el call (o el put) cuando la cotización le es favorable en lugar de comprar/ vender el subyacente (en caso de que sean acciones) y vednerle.
#495 gracias por la pregunta. Nunca me había planteado vender el derecho. Quizas Ykpaiha pueda explicar si el vende el call (o el put) cuando la cotización le es favorable en lugar de comprar/ vender el subyacente (en caso de que sean acciones) y vednerle.
#497 22 may 12, 13:36
¿que tal los que iban a invertir en facebook? en #195 mi predicción
Recuerdo mis palabras
"Lo de facebook me da miedo, quiero que salga ya a ver que pasa xD. todo el mundo esta deseando que salga y poner su dinero ahi.
Personalmente no me da buena espina, creo que pegará un subidón nada mas empezar y luego bajará de la ostia y mas de alguno se quedará por el camino xD"
¿Alguna experiencia ? ¿alguien que haya metido dinero y le haya salido bien la especulación? ¿quitándolo a tiempo?
Un saludo . que el hilo no pare!
Recuerdo mis palabras
"Lo de facebook me da miedo, quiero que salga ya a ver que pasa xD. todo el mundo esta deseando que salga y poner su dinero ahi. Personalmente no me da buena espina, creo que pegará un subidón nada mas empezar y luego bajará de la ostia y mas de alguno se quedará por el camino xD"
¿Alguna experiencia ? ¿alguien que haya metido dinero y le haya salido bien la especulación? ¿quitándolo a tiempo?
Un saludo . que el hilo no pare!
- Ykpaiha
#498 22 may 12, 13:42
Creo que lo único que puede salir bien de facebook es ponerse en corto xd
#499 22 may 12, 13:52
Lo de FB se veia venir hasta para los que no sabemos casi nada (como yo) aunque personalmente esperaba una subida mas fuerte el primer dia.
Por cierto http://bolsa.com/blog/goldman-sachs...nder-y-bbva.html que opinais ?
Por cierto http://bolsa.com/blog/goldman-sachs...nder-y-bbva.html que opinais ?
- Ykpaiha
- Ykpaiha
#503 22 may 12, 16:34
Que dia tan complicado con Apple y que mal lo estoy pasando con los calls...
Una tila please!
Una tila please!
#504 22 may 12, 20:45
#502 El PER es bastante engañoso la mayoría de las veces, Amazon tenia uno de alrededor de 350 hace 6 años y el previsto para el 31/12/2012 es de 89...
Aun así coincido también en que está carísima, mas que nada porque sus beneficios son una basura (apenas 1.5$ por usuario) y su capacidad de crecimiento es muy reducido.
La única forma de mejorar esto es que encuentren otra vía de ingresos, porque como sigan solo por la publicidad, le va a ir muy mal.
Aun así coincido también en que está carísima, mas que nada porque sus beneficios son una basura (apenas 1.5$ por usuario) y su capacidad de crecimiento es muy reducido.
La única forma de mejorar esto es que encuentren otra vía de ingresos, porque como sigan solo por la publicidad, le va a ir muy mal.
#505 22 may 12, 21:28
Aconsejar opciones a inversores inexpertos me parece ya de coña.. Es como decirles, te gustan tus 1000? Pues daselos a un market maker.. Ala, ya has comprado una call/put 
un particular es dificil que gane pasta con opciones (aunque ahora me vendran aquellos que han ganado mazo pasta, probablemente sin entender los riesgos que estaban incurriendo...)
un particular es dificil que gane pasta con opciones (aunque ahora me vendran aquellos que han ganado mazo pasta, probablemente sin entender los riesgos que estaban incurriendo...) 
#507 22 may 12, 21:55
Lo de facebook si de verdad diese dinero no estaría en bolsa...
Ahora mismo el chaval no necesita vender parte de la compañía para poder financiar proyectos para la misma, por lo que ve que ya no se le puede sacar ningún potencial, o ve que hay una fuga de usuarios hacia G+ o algo así (Por pequeña que sea, algún día puede ser mayor)
El, y los fondos de inversiones, como la gente que empezó con facebook son los únicos que van a hacer dinero, los demás a verlas pasar, e incluso a perder .
Ahora mismo el chaval no necesita vender parte de la compañía para poder financiar proyectos para la misma, por lo que ve que ya no se le puede sacar ningún potencial, o ve que hay una fuga de usuarios hacia G+ o algo así (Por pequeña que sea, algún día puede ser mayor)
El, y los fondos de inversiones, como la gente que empezó con facebook son los únicos que van a hacer dinero, los demás a verlas pasar, e incluso a perder .
#508 22 may 12, 23:03
#507 Lo que he dicho de FB es totalmente cierto, eh?
Usuarios activos: 901 millones al mes, 526 millones de media al día.
Ingresos 2011: 3.711 millones = 4,12$ por usuario al mes, 7,05$ por usuarios al día.
Beneficio neto 2011: 1.000 millones = 0,9$ por usuario, 1,9$ por usuarios al día.
Los datos están sacados del documento S-1 de la SEC
http://www.sec.gov/Archives/edgar/d...7/d287954ds1.htm
Lo dicho, tienen que buscar nuevas formas de hacer dinero, porque sino no van a poder seguir aumentando sus beneficios.
Usuarios activos: 901 millones al mes, 526 millones de media al día.
Ingresos 2011: 3.711 millones = 4,12$ por usuario al mes, 7,05$ por usuarios al día.
Beneficio neto 2011: 1.000 millones = 0,9$ por usuario, 1,9$ por usuarios al día.
Los datos están sacados del documento S-1 de la SEC
http://www.sec.gov/Archives/edgar/d...7/d287954ds1.htm
Lo dicho, tienen que buscar nuevas formas de hacer dinero, porque sino no van a poder seguir aumentando sus beneficios.
#509 22 may 12, 23:21
Si es que además, desde hace un tiempo ya tienen más usuarios de móvil que de ordenador, y en la aplicación del móvil, que yo recuerde, no hay publicidad. De ahí pueden sacar algo, pero estamos en las mismas, es el mismo tipo de negocio.
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