Venezuela: seguimiento de elecciones y sucesos

benitoll
#330Ulmo:

más aún si EEUU y UE empiezan a imponer sanciones internacionales ahogando todavía más a la población

Sanciones a Maduro y a dirigentes chavistas, la única lógica que lleva a que eso afecte a la población (que no digo que no) es admitir que estos oligarcas dirigentes van a tomar represalias contra su propia población rehén de sus intereses personales y ambición de poder. Si se va a usar esa lógica (que es bastante común tristemente), por lo menos que sea abiertamente, reconoced la extorsión que las "víctimas" de las sanciones aplican con sus pueblos como rehén.

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U

#251 Hablando con una pareja y un colega venezolando, y comentándolo con un peruano mucho antes, todos me dejaron claro que Chávez no era trigo limpio. Al principio quise justificarle, y el interés geopolítico de otros países juega una baza que ayuda a su gobierno a justificarse, pero eso no es ni mucho menos el paraíso, ni lo es por culpa de los EE.UU.

Te apoyo en lo que dices, y me apena la gente que no ha ido. Hace años viajé a Palestina, y tengo idéntica sensación cuando los de uno y otro lado opinan como si hubiesen nacido allí.

Kaiserlau

#331 esas sanciones y bloqueos economicos las utilizan para presionar a la gente mediante el empobrecimiento de la población civil.
Financiar a grupos de radicales para hagan ruido, son un recurso muy viejo y son utilizados para crear inestabilidad social, desestabilizar la paz social es la mejor forma para mantener el control sobre esta, el miedo es un recurso valioso. Esto lo han utilizado todas las dictaduras del mundo y por supuesto estados unidos como política exterior.

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benitoll

#333 ¿radicales? ¿qué tendría que hacer la oposición para no ser radical? ¿o verdaderamente crees que la oposición está detrás de los actos más violentos que han sucedido en las protestas? cuando se trata de demonizar a vuestros adversarios, no os importa acusarles de cosas con las que no solo no ganan nada, sino que de ser verdaderamente responsables, pierden toda su legitimidad.

Eso sí, si señalamos que Putin hizo (y sigue haciendo) literalmente eso en Ucrania, de conspiranóicos para arriba.

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Kaiserlau

#334 tienes razón los q aceptan dinero a cambio de ruido solo se les puede llamar mercenarios. Por cierto no estaba hablando de Venezuela si no en general.

Ulmo

#331 ¿Qué lógica? ¿Que Maduro intenta perpetuarse en el poder y acumular todo sobre su persona? ¿Donde lo he negado yo? Ya he dicho por activa y por pasiva que a mi me parece un inútil con aires de dictador.

Pero esto es perfectamente compatible con pedir que no se apoyen golpes de estado desde el exterior. Yo estoy de acuerdo en que hagan unas nuevas elecciones si existen dudas de legitimidad, y que la comunidad internacional mande observadores si hace falta e intente garantizar, en la medida de lo posible, que sean una elecciones realmente representativas de la voluntad del pueblo.

Lo que no entiendo es porque Rajoy pide a la UE sanciones para Venezuela, a la vez que financiamos un régimen muchísimo más dictatorial como el de Turquía al que no solo no sancionamos, sino que además subvencionamos para que se hagan cargo de nuestros refugiados. O como mantenemos lazos estrechísimos con dictaduras de oriente medio que también están a años luz de la venezolana.

La única razón es que mientras los árabes comen de nuestra mano y nos financian con su dinero, Venezuela es un país incómodo, tan sencillo como eso, no hablamos de nivel de democracia ni de lo represiva que pueda ser una dictadura.

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StonyK

Las sanciones que se han interpuesto son contra Maduro. Congelar los capitales que tenga en suelo norteamericano y sancionar a cualquier norteamericano que negocie con Nicolás Maduro que ya ves tú que tipo de sanciones son estas como si, los capitales o negocios que tuviera en EEUU los administrase a su nombre y no al de cualquier testaferro. Lo que si tienen estas sanciones son un significado "simbólico" por así decirlo.

Por otro lado no os agobiéis, ya puede poner el gobierno de EEUU las sanciones económicas más duras de la historia del comercio que serán una anécdota al hecho de haber perdido el bolívar el 99,96% de su valor en 5 años, imaginad que por el trabajo a jornada completa de 2012 que cobrasteis a 1000€ hoy solo pudieras adquirir con él algo por valor de 40 céntimos. Eso sí que es una SANCIÓN, precio SuperChávez.

H

El oro del wow tiene mas valor que el bolívar xddd

Lexor

lo siento pero estais dando vueltas y no os he leido pero acabo de ver que se han levantado en armas en valencia y se comenta guerra civil
http://www.abc.es/internacional/abci-estalla-alzamiento-militar-valencia-segunda-ciudad-venezuela-201708061404_noticia.html

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Shikoku

#339 Por lo q se, ya han arrestado a unos cuantos (q supongo q desaparecerán en breve) y no han conseguido nada.

Si queréis información más al tiempo, mirar noticierodigital.com es bastante decente

Shandalar

Pero si está creando una "comisión de la Verdad", como en 1984 y su Ministerio de la Verdad xdddddd

Lo del golpe hay muy poca información actualmente no? En casi ningún sitio pone nada

BluSpock

B

Vaya un golpe democrático de Estado.

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Shandalar

#343 parece ser que eran 4 gatos y ya está controlado.

Mientras, siguen democráticamente el camino hacia la dictadura socialista total, con Ministerio de la Verdad y todo. Todo muy del gusto de los socialdemócratas de toda la vida.

sephirox

#343 Democrático y moderado.

H

La revolución y los alzamientos solamente son válidos si son de izquierdas, novatos. Da igual si el pueblo se muere de hambre mientras el gobierno sea socialista.

Ninja-Killer

#336 "subvencionamos para que se hagan cargo de nuestros refugiados"

¿Por qué son nuestros? Pregunto

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horiznt

#347 Porque parte de la culpa de que haya refugiados es nuestra.

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Ninja-Killer

#348 Habla por tí, yo ni soy ni me siento responsable de la desgracias ajenas. Si tú tienes alguna especie de complejo por ser occidental es tu problema

M4v3rikj3j3

Golpe de estado, patrocinado por USA en 3, 2, 1.

Esto en Korea del Norte no pasa, xq será?.

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sephirox

#350 Allí solo les meten sanciones para que se mueran de hambre y que en Occidente podamos llorar por lo mala que es su dictadura.

vinilester

#299 Cagadas dice...
Cagada lo de Aznar con lo de Irak y cosas asi. Suavizas la actitud y gestion de ese sujeto que habla con pajaritos con el comodin de "cagadas".
Venga ya...

Ulmo

#347 Hombre, porque están en suelo europeo y acorde a las normas nos los tendríamos que comer con patatas. Y en vez de cambiar las leyes que sería impopular, pagamos a Turquía para que acarree con ellos.

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Ninja-Killer

#353 ¿Pero si están en Turquía como van a estar en suelo europeo? ¿Son personas cuánticas que pueden estar en dos sitios a la vez o qué?

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E

¿Es aquí donde los demócratas del foro, siguiendo la linea de Trump, Felipe Gonzalez, Aznar o El Pais, defienden el golpe de estado militar?

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lxn_

¿Hay algún resumen medianamente imparcial del como se ha llegado a la situación que se vive hoy en Venezuela? Es decir, de qué ha ocurrido tras las últimas elecciones

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Ulmo
#354Ninja-Killer:

¿Pero si están en Turquía como van a estar en suelo europeo? ¿Son personas cuánticas que pueden estar en dos sitios a la vez o qué?

Casi

http://www.elmundo.es/internacional/2016/03/08/56de226e46163f46418b457a.html

M4v3rikj3j3

#356 Venezuela tiene cáncer de Petroleo y el Ejemplar Cirujano de Usa se lo quiere extirpar, dice Antena 3 que es por su propio bien.

benitoll

#355 ya veremos si ha sido un show/autogolpe o qué ha sido, pero el golpe de estado LITERAL lo dio Maduro empezando como mínimo con el nombramiento del TSJ tras perder las legislativas (no necesariamente por el nombramiento en sí, sino por nombrar a un tribunal completamente sumiso y leal que ha prevaricado a todos los niveles en favor del gobierno), teniendo como broche final brocha final el fraude de la ANC. Un alzamiento contra el gobierno golpista en esas circunstancias es constitucional y legítimo.

Argumentar la violencia y el sufrimiento que podría traer como consecuencia dicho alzamiento, solo demuestra vuestra lógica mezquina, ya que los actos de violencia contra el legítimo restablecimiento de la (relativa) normalidad, dependen de la respuesta de los golpistas que controlan la mayor parte de los instrumentos del estado y las fuerzas armadas.

Respuesta adaptada a tu falsa versión de los hechos: sí y orgullosos. Quien tendría que sentir vergüenza eres tú.

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StonyK

Joer como han venido los extremo zurdos levantando polvareda porque se han sublevado 20 tíos del ejército, Imagínate que asaltaran el parlamento y se crearan uno propio.

Oh wait...

El problema es la presentación, en vez de un vídeo con una bandera venezolana y uniformados lo suyo es meterse en una selva o en una sierra y empezar de ahí con pañuelos, puros y ese rollo.

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