Descubren que los cuervos entienden el concepto de cero.

Reason

Descubren que los cuervos entienden el concepto de cero y su relación con el resto de números.

La mayor parte de animales saben diferenciar si un plato tiene comida o está vacío. Los cuervos van un poco más allá. A la lista de habilidades que ya conocemos acaban de sumar una muy poco común en el reino animal. Los cuervos entienden el concepto matemático de cero.

El cero como concepto matemático es algo relativamente reciente en la historia de la humanidad. Los primeros indicios de su uso se remontan a la cultura sumeria, hace alrededor de 5.000 años. De ahí salto a Babilonia y a la India, pero los romanos no lo conocían. De hecho tardó algo más en llegar a Europa y lo hizo de la mano de los árabes, que lo trajeron de vuelta desde la India. En el reino animal ha habido estudios que demuestran que tanto las abejas como los macacos Rhesus son capaces de entender el cero como concepto, pero esta es la primera vez que se documenta en cuervos.

Un equipo de investigadores de la Universidad de Tübingen, en Alemania, ha logrado demostrar que el cerebro de estos inteligentes pájaros no solo son capaces de entender el cero como algo diferente de “nada”, sino que además saben que es el más pequeño en una lista mental de números.

Los investigadores registraron la actividad cerebral de los cuervos durante un juego en el que se les enseñó a indicar cuando dos pantallas mostraban el mismo número de puntos. Esto permitió relacionar el comportamiento de los animales en relación a su actividad neuronal. En concreto, ha servido para demostrar que el cerebro de los cuervos tiene neuronas que se activan de manera específica para reconocer los números cero, uno, dos y tres.

La manera en la que los cuervos se equivocaban al responder también ofreció un dato clave, y es el orden. Los pájaros confundían el cero con el uno, pero nunca con el dos, el tres o el cuatro, lo que indica que en su cerebro el cero ocupa una posición jerárquica inferior.

El descubrimiento es fascinante porque significa que el sistema cognitivo de los cuervos ha evolucionado de manera independiente pero convergente al cerebro de los primates. Los cuervos no tienen neocortex como los mamíferos, y sin embargo han terminado desarrollando su propia capacidad para la abstracción matemática.

https://es.gizmodo.com/descubren-que-los-cuervos-entienden-el-concepto-de-cero-1847147118

-ABSTRACT-
Different species of animals can discriminate numerosity, the countable number of objects in a set. The representations of countable numerosities have been deciphered down to the level of single neurons. However, despite its importance for human number theory, a special numerical quantity, the empty set (numerosity zero), has remained largely unexplored. We explored the behavioral and neuronal representation of the empty set in carrion crows. Crows were trained to discriminate small numerosities including the empty set. Performance data showed a numerical distance effect for the empty set in one crow, suggesting that the empty set and countable numerosities are represented along the crows' “mental number line.” Single-cell recordings in the endbrain region nidopallium caudolaterale (NCL) showed a considerable proportion of NCL neurons tuned to the preferred numerosity zero. As evidenced by neuronal distance and size effects, NCL neurons integrated the empty set in the neural number line. A subsequent neuronal population analysis using a statistical classifier approach showed that the neuronal numerical representations were predictive of the crows' success in the task. These behavioral and neuronal data suggests that the conception of the empty set as a cognitive precursor of a zero-like number concept is not an exclusive property of the cerebral cortex of primates. Zero as a quantitative category cannot only be implemented in the layered neocortex of primates, but also in the anatomically distinct endbrain circuitries of birds that evolved based on convergent evolution.

-SIGNIFICANCE STATEMENT-
The conception of “nothing” as number “zero” is celebrated as one of the greatest achievements in mathematics. To explore whether precursors of zero-like concepts can be found in vertebrates with a cerebrum that anatomically differs starkly from our primate brain, we investigated this in carrion crows. We show that crows can grasp the empty set as a null numerical quantity that is mentally represented next to number one. Moreover, we show that single neurons in an associative avian cerebral region specifically respond to the empty set and show the same physiological characteristics as for countable quantities. This suggests that zero as a quantitative category can also be implemented in the anatomically distinct endbrain circuitries of birds that evolved based on convergent evolution.

https://www.jneurosci.org/content/41/22/4889.full

Bonus: "Baby Crow".

10
Kike_Knoxvil

Esos bichos van a pillar el segundo puesto en la escala evolutiva si siguen a este paso

2 2 respuestas
Reason

#2 Son geniales. 🐥

Hikumo

Los cuervos son la leche

4
Kalgator

#2 significa que nos van a superar en la escala evolutiva?, por que todos saben que los delfines están en primer lugar :new_moon_with_face:

Es bastante interesante la noticia

DiVerTiMiX

Ojalá criar uno y que me saque los ojos, son tan bonitos.

1mP

Desde la barra del bar y sin tener ni puta idea de neurología, ni de cuervos, ni me he leído el paper:

#1Reason:

La manera en la que los cuervos se equivocaban al responder también ofreció un dato clave, y es el orden. Los pájaros confundían el cero con el uno, pero nunca con el dos, el tres o el cuatro, lo que indica que en su cerebro el cero ocupa una posición jerárquica inferior.

Que se confundan con el 1 no es muestra de que realmente no entienden el concepto de 0? Según el extracto que ha puesto #1 ,me da a entender que reconocen el 0 como numero inferior a los demás, excepto del 1, porque no les cuadra que algo contable tenga valor 0.

No sé si me explico.

Pero de todas maneras, puto amo ese cuervo bueno aheee.

2 respuestas
Millonet1

Una vez leí esto en un libro de matemáticas:

Ravens, so we read, can only count up to seven. They can’t tell the difference between two numbers greater than or equal to eight. First-order logic is much the same as ravens, except that the cutoff point is rather hight: it’s ω instead of 8

1
Reason

#7 Hay mucho más en el paper y recogieron datos neuronales durante los experimentos:

Abstract

Different species of animals can discriminate numerosity, the countable number of objects in a set. The representations of countable numerosities have been deciphered down to the level of single neurons. However, despite its importance for human number theory, a special numerical quantity, the empty set (numerosity zero), has remained largely unexplored. We explored the behavioral and neuronal representation of the empty set in carrion crows. Crows were trained to discriminate small numerosities including the empty set. Performance data showed a numerical distance effect for the empty set in one crow, suggesting that the empty set and countable numerosities are represented along the crows' “mental number line.” Single-cell recordings in the endbrain region nidopallium caudolaterale (NCL) showed a considerable proportion of NCL neurons tuned to the preferred numerosity zero. As evidenced by neuronal distance and size effects, NCL neurons integrated the empty set in the neural number line. A subsequent neuronal population analysis using a statistical classifier approach showed that the neuronal numerical representations were predictive of the crows' success in the task. These behavioral and neuronal data suggests that the conception of the empty set as a cognitive precursor of a zero-like number concept is not an exclusive property of the cerebral cortex of primates. Zero as a quantitative category cannot only be implemented in the layered neocortex of primates, but also in the anatomically distinct endbrain circuitries of birds that evolved based on convergent evolution.

SIGNIFICANCE STATEMENT The conception of “nothing” as number “zero” is celebrated as one of the greatest achievements in mathematics. To explore whether precursors of zero-like concepts can be found in vertebrates with a cerebrum that anatomically differs starkly from our primate brain, we investigated this in carrion crows. We show that crows can grasp the empty set as a null numerical quantity that is mentally represented next to number one. Moreover, we show that single neurons in an associative avian cerebral region specifically respond to the empty set and show the same physiological characteristics as for countable quantities. This suggests that zero as a quantitative category can also be implemented in the anatomically distinct endbrain circuitries of birds that evolved based on convergent evolution.

Resumen

Diferentes especies de animales pueden discriminar la numerosidad, el número contable de objetos en un conjunto. Las representaciones de las numerosidades contables se han descifrado hasta el nivel de las neuronas individuales. Sin embargo, a pesar de su importancia para la teoría numérica humana, una cantidad numérica especial, el conjunto vacío (numerosidad cero), ha permanecido en gran medida inexplorada. Hemos explorado la representación conductual y neuronal del conjunto vacío en los cuervos carroñeros. Los cuervos fueron entrenados para discriminar pequeñas cantidades numéricas, incluyendo el conjunto vacío. Los datos de rendimiento mostraron un efecto de distancia numérica para el conjunto vacío en un cuervo, lo que sugiere que el conjunto vacío y las numerosidades contables se representan a lo largo de la "línea numérica mental" de los cuervos. Las grabaciones de una sola célula en la región del cerebro final nidopallium caudolaterale (NCL) mostraron una proporción considerable de neuronas NCL sintonizadas con la numerosidad preferida cero. Tal y como evidencian los efectos de distancia y tamaño neuronal, las neuronas del NCL integraron el conjunto vacío en la línea numérica neuronal. Un análisis posterior de la población neuronal utilizando un enfoque de clasificación estadística mostró que las representaciones numéricas neuronales eran predictivas del éxito de los cuervos en la tarea. Estos datos conductuales y neuronales sugieren que la concepción del conjunto vacío como precursor cognitivo de un concepto numérico similar al cero no es una propiedad exclusiva de la corteza cerebral de los primates. El cero como categoría cuantitativa no sólo puede implementarse en el neocórtex estratificado de los primates, sino también en los circuitos anatómicamente distintos del cerebro final de las aves que evolucionaron en base a la evolución convergente.

DECLARACIÓN DE SIGNIFICADO La concepción de la "nada" como número "cero" se celebra como uno de los mayores logros de las matemáticas. Para explorar si los precursores de los conceptos similares al cero pueden encontrarse en vertebrados con un cerebro que difiere anatómicamente de nuestro cerebro de primate, investigamos esto en cuervos de carroña. Mostramos que los cuervos pueden captar el conjunto vacío como una cantidad numérica nula que se representa mentalmente junto al número uno. Además, mostramos que las neuronas individuales de una región cerebral asociativa aviar responden específicamente al conjunto vacío y muestran las mismas características fisiológicas que para las cantidades contables. Esto sugiere que el cero como categoría cuantitativa también puede ser implementado en los circuitos anatómicamente distintos del cerebro final de las aves que evolucionaron en base a la evolución convergente.

1
R4ven

Siempre cuervo

Ridote

Putos kenkus

Gamo

De Ravenclaw desde chiquitito

Endorfina

Cria cuervos y te sacarán las cuentas.

14
iMcOma
5
Diward

Les va a venir genial para contar el número de ojos que quedan después de sacar dos.

Fyn4r

Ojalá ser colega de una bandada de cuervos de esos que achantan repartidores y carteros xd

dranreb

PD: melafo

1 1 respuesta
horvathzeros

#7 son cuervos binarios :x

Reason

#17 ¿A la cuerva?

1
Zendel

Son unos animales muy interesantes aunque un poco trastos. xD

En el lugar donde vivo, el invierno es muy duro y todo se cubre de nieve. Normalmente cuando llega el frío emigran a zonas más al sur donde pueden seguir encontrando comida. Una mañana de invierno, mientras preparaba el almuerzo, vi que uno miraba desde un arbol hacia mi cocina. Me extrañó ya que por los meses de diciembre no suele quedar ninguno tan al norte del país.

Durante parte del invierno, le estuve lanzando trocitos de pan, fruta, y restos de comida. Poco a poco fue tomando algo más de confianza y muchas mañanas ya me lo encontraba esperando en mi ventana 😅

Un día, casi al final del invierno desapareció y no supe más de él.

Al llegar el deshielo, limpiando el jardín, justo debajo de mi ventana donde solía darle comida, encontré trocitos de cosas brillantes; piedras, conchas vidrios, juguetes y hasta incluso unas gafas de no sé quién 🤣 Para muestra la siguiente foto:

Tengo guardado los trocitos en una caja, me parece muy interesante. Supongo que de algún modo quiso agradecerme la ayuda en el invierno. Espero que le vaya bien allá dónde esté. 🙂

49 5 respuestas
Reason

#20 Qué chulada.

Y

Hay algunos pajaros que son muy listos. En una parra que tengo le puse bolsas de papel a las uvas para que no se las comiesen y solo queda un hueco en la parte de abajo que queda al vacío a una distancia de 2 metros, el objetivo de las bolsas es que no se posen en las ramas y se coman la uva. Los cabrones han aprendido a saltar hacia arriba en vuelo colarse por el agujero y comerse las uvas. Menudos hijos de puta.
Este cabron tiene la culpa

1 1 respuesta
Calidaniel

#20

Podrías sacarle una foto de cerca a las cosas que te trajo? Me interesa mucho

1
BiRDoS

Los cuervos molan

Edit: Versión HD en #33

5 2 respuestas
B

#20 es de coña no? es pa flipar jdr jajaja

dynamic

me encantaria tener un cuervo

Imperium

#24 xdddddddd

MiNmbreNoCab

Como curiosidad, si le haces una putada a un cuervo, se acordara de ti, te distinguira del resto de personas y ademas se lo dira a otros cuervos.

Por lo que te puedes encontrar un dia andando random por ahi y que te ataque un cuervo sin razon aparente. Porque ademas, son vengativos como los putos pulpos, hay casos de cuervos que han seguido hasta sus casas a la gente.

Son apasionantes, la verdad.

lGeaRl

#20 probablemente lo hacía a modo de intercambio o agradecimiento.

Massalfa

Que pájaro más curioso, hace tiempo flipe cuando escuché que más o menos comprenden el principio de Arquímedes para alimentarse.
https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/actualidad/verdad-sobre-inteligencia-cuervos_13819

Usuarios habituales

  • MiNmbreNoCab
  • lGeaRl
  • Fyn4r
  • Hachu
  • YokeseS
  • BiRDoS
  • Reason