Hay vida inteligente ahi fuera? [Paradoja de Fermi]

deBurrows

#1080 la 2a nos viola.

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Neokaizer

Imagen de hoy del Observatorio de Arecibo:

:/

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R

#1082 ese es el que está en centro America donde se rodó James bon?

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Neokaizer

#1083 Si , se ha soltado un cable.

Y encima este año lo estaban reparando , no tiene buena pinta la verdad.

imnothing

Yo me he topado con esta noticia que guarda relación con todo este tema
https://www.cronicabalear.es/2020/08/hallan-la-mas-distante-hermana-de-la-via-lactea-y-contradice-las-teorias/

Al parecer, las galaxias en sus formas de vida más primitivas ya se mostraban estables (en cosmología la teoría es que las galaxias hace 12000 millones de años eran irregulares, inestables y violentas). Esto apoyaría en parte la idea de que pueda haber civilizaciones antiquísimas, sino existe un gran filtro (o varios de ellos) o no son tan insalvables.

Yo ahí lo dejo xD

D

#1077 eso lo se porque todas las especies que hay en este planeta se comen para sobrevivir al que pueden y son comidos por otros.

Ejemplo claro: el ser humano que es el más inteligente de la tierra se mata entre si y caza masivamente a otros. ¿Te crees que otra civilización que pueda adaptarse a este planeta no va a estar interesada en perpetuar su especie? Vete a la vida de las bacterias por ejemplo, a ver si se ayudan entre ellas

Es la ley de la vida y no se puede ir en contra de eso

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w4lk3r

#1086 estás suponiendo que la vida extraterrestre es parecida a la nuestra. Podría ser un gas inteligente xd

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Albertsson

#1086 Hablas de biologia, pero nuestro problema (hablando de la deforestacion masiva, calentamiento global, maltrato animal, genocidios, etc) es que a diferencia de una bacteria pensamos y somos conscientes de cuando algo se hace mal y algo se hace bien.

Pero claro ahi entramos en el territorio de la moral y cada individuo tiene unas creencias, tocamos la religion y cada individuo tiene sus responsabilidades. Lo malo de las masas es que terminan estando al mando de locos.

Al final todo se basa en aprender de los errores del pasado. La historia es jodidamente grande y tiene momentos criticos que marcaron todo lo que somos hoy.

Seguramente la cooperacion es lo que nos ha llevado tan lejos.

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D

#1087 #1088 Si existe vida ahí fuera, que estoy seguro que la hay, no seria muy diferente a lo que conocemos. Esta claro que se adaptaran a su medio, pero los materiales que hay por aquí serán los mismos que existan por allí solo que en cantidades diferentes. Diría que es imposible que un gas fuera inteligente simplemente por la química que tiene

Y respecto a la inteligencia de las especies, estamos olvidando el tema de la necesidad. Se ha avanzado mucho construyendo encima de nuevos inventos, pero en países como Brasil por unas chanclas puedes perder la vida

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Albertsson

#1089

¿Las bacterias de brasil van armadas?

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werty

#1089 hombre si estás seguro de que la vida inteligente fuera del planeta se comporta igual que la nuestra, no hay más discusión xdd

T-1000

#1076 ese canal es la polla

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Albertsson

#1092 Ya te digo, son cosas bastante complicadas explicadas con bastante sencillez. ¿Lo malo? En perfecto ingles pero sin subs en español.

Se los curran mogollon son certezas que te explican de forma muy amena, casi como si fueran predicciones.

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T-1000

#1093 si tiene sustitutos en español.

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YokeseS

#1078 no hace falta ya nos matamos entre nosotros. si salimos ahi afuera seguiremos haciendolo

#1089 si existe vida ahi afuera y tiene la capacidad de contactar con nosotros, estarian tan avanzados que le sudaria la polla reprodurcirse y mas en nuestro asqueroso planeta. deberia de ser una civilizacion intermedia parecida a nosotros.

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Albertsson

#1094

Ahora me entero 🤦‍♂️

laZAr0

#1095 Asumo que de encontrar alguna forma de vida inteligente fuera de nuestro planeta la humanidad de alguna forma acabaría por dejar a un lado la mayor parte de los conflictos territoriales y políticos que tenemos hoy en día entre nosotros. Sería la primera vez en la historia de la humanidad en la que algo nos amenazase a todos por igual de forma global, como una especie de guantazo de realidad y humildad demasiado fuerte como para seguir preocupándose de tu vecino que es un igual más que por el del cielo.

¿De qué sirve competir con el vecino? Ante los ojos de los extraterrestres todos seriamos iguales, ¿para qué matarnos entre nosotros? Quiero decir, todo lo que ganasemos compitiendo entre nosotros a escala terrestre o de nuestro sistema solar nada importaría si ya sabes que hay otros seres a los que en algún momento les puede dar la idea de aniquilarlos o esclavizarnos.

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G
#1086Dunkiz:

eso lo se porque todas las especies que hay en este planeta se comen para sobrevivir al que pueden y son comidos por otros

También hay cooperación para sobrevivir en la naturaleza. El ser humano no es una excepción.

Siempre ha habido guerras, matanzas pero también siempre ha existido cooperación en el cuidado de enfermos, reparto de tareas u objetivos que han unido a pueblos cada vez más grandes.

Una civilización alienigena es imposible saber como será porque no sabemos como ha sido su evolución. Aunque me cuesta trabajo ver como una hipotética civilización alienigena individualista y que nunca ha formado grupos ni ha cooperado ha podido crear algo como una nave espacial, con la de trabajo y ciencia que requiere.

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YokeseS

#1097 eso en el caso de que llegaran hasta aqui para conquistarnos, por lo cual no tendriamos ninguna posibilidad, y estariamos a su merced.
en el caso de que fueramos nosotros los que contactamos ya estariamos tan evolucionados y expandidos por el universo, que es mas problable una guerra interestelar entre nosotros que con otra civilizacion.

#1098 podria ser una civilizacion de castas, una elite avanzada e inteligente y otra mas limitada que sirva de mano de obra. no creo que el futuro sea para todos por igual.

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G
#1099YokeseS:

podria ser una civilizacion de castas, una elite avanzada e inteligente y otra mas limitada que sirva de mano de obra

Yo ahí sigo viendo cooperación entre los miembros de una misma casta, como mínimo la privilegiada para que todo siga igual.

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laZAr0

#1099 Yo expuse en el anterior post la posibilidad de encontrar civilizaciones con un nivel no tan disparejo de evolución tecnologica con respecto al nuestro Aunque no fuese así, podría darse el caso de que hubiese contacto con una civilización algo más avanzada que la nuestra y que las distancias en ese momento fuesen insalvables como para atacarnos o invadirnos los unos a los otros.

Supongamos que ahora descubrimos que hay vida inteligente a X años luz de distancia porque captamos alguna señal o mensaje, el simple conocimiento de la existencia de esa civilización debería de ser motivo suficiente como para que cambiase complemente nuestra percepción de la vida y el universo. Siempre hemos creído que éramos diferentes a las personas de otros países y culturas, y esas diferencias nos han llevado al conflicto. Pero ahora sabemos que esas diferencias realmente no existen, de repente hay una escala completamente nueva que hace que todos seamos iguales, todos vivimos en el mismo planeta y sabemos que ahí fuera hay algo o alguien que realmente no es como nosotros y que seguramente así lo entienda.

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YokeseS

#1101 tu crees que contactaremos con esa civilizacion antes de matarnos en el intento? que en el espacio de tiempo en llegar y alanzar la tecnologia necesaria, no habra divisiones? yo no lo creo

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G

#1101 Claro. Es la vieja unidad en base al "otro"

Como los griegos contra los persas, salvando las distancias.

El riesgo aquí es que esa unidad tiene un precio, y es normalmente ver al otro como un enemigo.

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laZAr0

#1102 Pues hombre no lo sé, realmente eso podría ocurrir mañana mismo. Intentad captar del espacio y enviar al espacio señales se lleva haciendo durante décadas y se hace porque se piensa que es posible recibirlas y que las nuestras sean recibidas. Imagínate que mañana recibimos un mensaje parecido al de la novela Contact con mapas estelares o una formulación de la física que ahora no conocemos pero que sin embargo podemos interpretar, eso nos diría que ahí fuera hay vida inteligente, posiblemente más avanzada que la nuestra, pero que sin embargo no tanto como para poder llegar físicamente hasta nosotros.

#1103 No lo conocía lo de la unidad en base al "otro".

Se que no me estoy expresando bien. Para que quede más claro. Imaginemos que cada país de la tierra tiene un número, y ahora está el 143 peleándose con el 21, y a su vez el 57 con el 112...

De repente encontramos una civilización y nuestra escala aumenta, nos damos cuenta que en vez de ser el 21 somos el 0,21, y el 112 es el 0,112. No sabíamos que realmente todos formamos parte del número 1 porque hasta entonces no sabíamos que había un 2, un 3 o un 4. Y ahora todos somos el 1 que "posiblemente" se tenga que enfrentar en un futuro al 2.

Soy medio retrasado y ahora mismo tengo los sesos en un estado en el que no puedo pensar con claridad, pero creo que se entiende.

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G

#1104 Date cuenta que sin la necesidad de encontrar vida en el espacio que fomenta esa unidad, las guerras como tal se han reducido ( al menos de momento, que el futuro a corto plazo no parece muy feliz). Y es lógico, por mucho que odies a otro país, al final sabes que sus habitantes son como tu, quizás tienen una religión distinta, una piel distinta, pero al final son muy parecidos a ti. Sin embargo otra especie...uniría por un lado pero esta lo que he dicho, el riesgo de poner a esa otra especie como enemiga cuando quizás no lo sea.

Este vídeo esta interesante, sobre el tema.

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1 mes después
w4lk3r

Por qué se ha borrado el hilo la posible vida en venus? Que ha pasado?

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eondev

#1106 eso digo yo, estaba buscándolo y no lo encuentro. @hda ?

https://www.mediavida.com/foro/ciencia/posible-vida-en-venus-660645

hda

Buenas, chicos. Al usuario le cayó banhammer, por lo que su cuenta es borrada y todos sus hilos se eliminan automáticamente. Pido a la admon que lo recupere si puede.

5 1 respuesta
eondev

#1108 gracias!

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