Justamente es mas barato ir a quedarse alli con la infraestructura necesaria, que ir y tener que volver despegando otra vez de Marte funcionando a la primera...
Y claro que habría internet!!
Mucha gente querrá ir, en el año 3000 dirán sus nombres en vez del de cristobal colon/magallanes/etc...
El primer humano nacido en Marte será el primer marciano de la historia. Luego verá la independencia y luego la guerra.
El principal problema es que la duracion del viaje a Marte de es unos 8 meses. Esto significa estar 8 meses sufriendo los rayos del sol sin una atmosfera protectora como en la Tierra.
Lo que viene a ser: barra libre de cancer
Segun dicen para viajar a Marte primero tenemos que curar el cancer o saber prevenirlo.
la luz tarda en viajar entre la tierra y marte entre 4 a 21 minutos dependiendo de la distancia, asi que hablar por skype sería imposible
#10 Es perfectamente posible a día de hoy.
Y te lo digo así, empíricamente, porque es posible xD. Las infraestructuras pueden defender contra las radiaciones de la superficie, especialmente si se hacen bajo tierra (que es lo más posible). Atmósferas controladas existen desde hace mucho tiempo y no tienen ninguna ciencia, y pueden ser perfectamente estables durante mucho tiempo. ¿Alimentación? Llevan décadas experimentando con plantaciones cíclicas.
Aparte de eso, la gravedad reducida no es fatal para la salud como te piensas. Si te quedas ahí para siempre, estarás de puta madre, pues tu cuerpo se adapta a la gravedad. Si quieres mantener la fuerza y la integridad de tu cuerpo para cuando vuelvas a la Tierra no tener que pasarte un año en silla de ruedas, con hacer un poco de gimnasia todos los días ya llega. Y si no me crees díselo a los de la ISS que se pasan ahí años y años y vuelven perfectamente sanos... viniendo de gravedad 0, la cual es cientos de veces más perjudicial de lo que puede ser la de Marte.
Si quisieran hacer esto ya, podrían perfectamente. Como para no poder en 2023, manda huevos, si nivel tecnológico tenemos para eso y mucho más. Y hasta para hacer el viaje en menos de dos semanas (motores iónicos).
#41 Más o menos xD, están en ello y al parecer hay que solucionar el problema del desgaste, pero está "utilizable". Y las previsiones para tener un VASIMIR completamente funcional apuntan a que en pocos años los tendremos.
#35 ¿El hoax?
Alternative 3 is a television programme, broadcast once only in the United Kingdom in 1977, and later broadcast in Australia and New Zealand, as a fictional hoax, an heir to Orson Welles' radio production of The War of the Worlds. Purporting to be an investigation into the UK's contemporary "brain drain", Alternative 3 uncovered a plan to make the Moon and Mars habitable in the event of climate change and a terminal environmental catastrophe on Earth.
The programme was originally meant to be broadcast on April Fools Day, 1977.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_3
#39 En la ISS no hay gravedad cero, la estación se encuentra a 360Km sobre la superficie terrestre y la gravedad que tienen es solamente un 10% menor que en la superficie de la Tierra. El efecto de aparente ingravidez se debe a que la estación y todo lo que contiene está cayendo continuamente hacía la superficie de la Tierra.
#43 estaba pensado emitirse ese dia (curiosamente asi pasaria mas desapercibido) pero salio unos cuantos dias mas tarde, y la compañia dijo que todo era mentira y tal, pero como dice el mismo jimenez del oso, mucho mas adelante la emisora publico un libro aportando mucha mas informacion adicional de la que salia en el documental y que todo lo que decian en el era completamente cierto
#43 Y ese efecto produce síntomas similares a la exposición a la gravedad aparente, pues al final en lo que afecta es que el cuerpo humano no necesita realizar la misma fuerza para las tareas y se termina atrofiando. Es lo mismo que si estuvieran en gravedad casi 0 de forma natural, pese a que sea aparente.
#44 Claro, claro....
Alternative 3 (original title)
Did You Know?
Trivia
As it was produced like a documentary and meant to be shown an episode of the series "Science Report", many people still believe Alternative 3 was based on a true story.
#47 ...oh, wait! :palm:
#39 A dia de hoy es posible xq tenemos la tecnologia, si de acuerdo, pero yo creo q no estamos ni al 10% de cerca de marte de lo q estaba la nasa a principio de los 60 de la luna.
Ya has comentado el tema de las radiacciones sobre la superficie,esta claro q si quieren o queremos evitarlas pues se aprovecha la geografia o el terreno para de alguna forma bajo tierra evitar las peores horas o las erucciones solares, en cuanto a la gravedad con ejercicio, pero seguimos teniendo el problema tecnologico de el establecimiento y el mantenimiento de vida, oxigeno, hidrogeno, comida y sobre todo la energia necesaria para fabricarlo(extraerlo) y almacenarlo.. Una cosa que se hace en la iss es filtrar tanto agua como el aire, pero en marte ademas de hacer lo primero hay que conseguirlo, xq no creo q sea viable mandar 1 tonelada de filtros y depender de esa forma del suministro desde la tierra, ya q las ventanas de lanzamiento son bastante escasas etc.. se pueden poner peros a todo esta claro xD pero para el 2023? O_o si a dia de hoy no hay un 100% de exito en el viaje de las sondas.
Lo q proponen es mandar una serie de misiones de apoyo antes de el envio de los astronautas, se piensa mandar primero la maquinaria necesaria para recolectar el soporte vital minimo y las primeras celulas de energia(no se va a usar energia solar) ademas de tambien mandar unidades para conseguir y fabricar el propelente para la vuelta..
Y q quieres q te diga XD primero supongo q tendran q experimentar y asegurarse de tener la experiencia practica para que los primeros q lleguen no esten al limite y dependiendo tanto de lo q tienen como de lo q les podemos enviar.
Despues esta el tema de a que zona de marte mandar la primera mision, el emplazamiento y el valor cientifico de la zona tanto para su estudio como para la explotacion de los recursos necesarios para permitir la subsistencia..
Tampoco queria ser agorero pero para la fecha q porponen esta gente lo veo imposible y ojala vivamos la llegada del hombre a otro planeta pero tampoco hay q fliparse marte esta muy lejos y es un planeta muy hostil(el menos hostil de todos pero sigue siendo muy duro).
Podriamos plantear un juego XD y poner soluciones para los porblemas que vayamos encontrando por el camino, por ejemplo la q has comentado tu sobre la porpulsion a utilizar para acortar el viaje, o la del tema del ejercicio para evitar el deterioro fisico o con el tema de las radiacciones. Montariaos un programa mediavidero xD
pd: Sorry por el ladrillaco
La propuesta de esta gente no va a pasar de un "gran hermano marciano", porque eso es a lo único que llega. Van a recaudar todo el dinero posible de las aportaciones privadas, los "astronautas pardillos" que se presenten, y sacar el máximo beneficio de los medios con el reality.
Why reality TV to finance the mission?
Si alguien quiere datos serios se pueden consultar las propuestas de la NASA, que de esto saben un poco.
Mars Design Reference Architecture 5.0 (DRA 5.0)
Design Reference Architecture 5.0 Addendum
Design Reference Architecture 5.0 Executive summary
En la versión "austera" del programa anterior el calendario de la misión "solamente" está programado a 18 años, y eso que ellos cuentan con profesionales de primera línea en todos los campos.
Austere Human Missions to Mars
Y para esas previsiones hay que tener en cuenta que todavía no hemos empezado con ninguno de los posibles programas.
#49 Obviamente con los soportes de lanzamiento de los que disponemos a día de hoy, no podríamos hacer todo en un viaje; harían falta unos cuantos viajes para preparar la infraestructura, el soporte vital y finalmente llevar a los astronautas y las provisiones.
Pero sí, reciclar el agua y el oxígeno no es tarea difícil, lo que pasa es que es eso, no se puede llevar todo ese material de un viaje, son muchos módulos distintos (alimentación, oxígeno y agua) que requieren de bastante maquinaria.
Respecto al tema energía, si tenemos en cuenta que no irían demasiados tripulantes, yo creo que si no les llega con energía solar o incluso eólica (por la enorme velocidad del viento en Marte), podrían valerse de reactores nucleares pequeños como los que usan portaaviones y demás. Pero serían más viajes todavía, y requeriría de repuesto del material radiactivo cada X tiempo.
Créeme que si quieren hacerlo ahora, lo hacen xD. Lo que pasa es que es un despliegue económico y de medios muy grande, y eso no se hace a la ligera. Supongo que quieren tener un poco más mejorada la tecnología para tener más probabilidades de éxito.
#52 No exagero, es algo que ya leí en varios sitios (incluido en la web de una importante empresa que los está desarrollando) que en poco tiempo dispondremos de ellos. Existir existen, funcionar funcionan, el problema ahora mismo es que su tiempo de vida es muy corto xD.
#2 Técnicamente internet podría haber... eso sí... a pedales. MUUUUY a pedales.
¿Qué tarda una señal en viajar de Marte a la Tierra? ¿unos 20 mintos? Pongamos 40 minutos entre que la petición llega, es procesada y vuelve.
EDIT: http://www.iac.es/cosmoeduca/sistemasolar/contenido/9.htm
Eso sí, cuando el Sol nos pille en medio van a estar jodidas las comunicaciones.
#34 Y será quien cree la orden del Adeptus Mechanicum de Marte.
Para esas fechas los Chinos tienen pensado ir a la Luna, con la idea de montar una base lunar.
#36 6 meses, y los trajes de astronautas protegen de la radiación solar.
#49 Hoy estamos mucho más cerca de cualquier cosa que la Nasa en 1969, otra cosa es que los gobiernos no inviertan lo necesario para poder hacer algo grande (base lunar, base marciana). El viaje a la Luna es más corto (a Marte también), los ordenadores son muchísimo mejores y las ideas también.
Si no se ha hecho es:
1) Porque no hay carrera espacial, no hay competencia así que algunas agencias espaciales trabajan juntas y otras van a su ritmo. La competencia siempre ha sido la que nos ha hecho llegar más lejos.
2) No hay dinero. Es mucho más importante para los gobiernos invertir en la Tierra que invertir en el espacio, a la vista de muchos lo segundo solo sirve para investigar cosas y plantar satélites, el potencial de recursos que puede haber en otros planetas es algo que hoy en día ni se plantea por el coste que acarrea el transporte. Los recursos de Marte se invertirían en Marte, y sólo se traerían a la Tierra en caso de que algún colono regresaría a la Tierra.
Así que, como no se pueden extraer recursos, además que hay que enviar bastantes es más rentable mandar un robot que no necesita que le mandes mucho, puede funcionar con energía solar y llevan laboratorio incorporado.
#53 Se que existen pero es lo que dices, no se mantendrían para tanta tralla. Por eso te he hecho el comentario.
#55 es una pena q sin una carrera espacial no se tenga la motivacion necesaria para llegar asta marte lo mas rapidamente posible. es una verdadera lastima y seguramente una tragedia para la comunidad cientifica sobre todo para los geofisicos etc.. sabiendo como saben q marte lleva congelado unos cuantos miles de millones de años y que su estudio podria arrojar mucho conocimiento de como fue el sistema solar en sus comienzos e incluso el nacimiento de vida o la evolucion de la tierra en comparativa con marte.. A mi me llama mucho marte por ser eso una geoesfera dormida( "muerta" ) esperando a q lean su historia. Una pena.
#53 Si quieren hacerlo ahora claro q lo hacen tio xD(en dos decadas pasaron de las v2 al saturnoV y mecanica orbital) pero el tema sq no hay intencion como comentaba #55, no hay programas, no hay practicamente nada de lo necesario en practica ahora mismo, que es precisamente lo q hace falta practica o aplicacion de conocimientos ahora para tener la exp necesaria y la tecnologia suficientemente desarrollada para ir con garantias.
Una pena q se invierta en generar deuda y no en conocimiento o exploracion.
#57 Lo que dices de "Una pena q se invierta en generar deuda y no en conocimiento o exploracion." es normal en la época que vivimos. Explorar no da dinero y muy probablemente tampoco votos.
#58 eso es muy discutible tambien(todo es discutible xD) , el programa apolo aunque fue un programa con una participacion de dinero publico impresionante, yo creo q si q dio mucho beneficio a medio plazo por tecnologias desarrolladas en él o a corto plazo generando una gran cantidad de empleo a lo largo y ancho de estados unidos ademas de abrir nuevas lineas de investigacion y si no recuerdo mal fue bastante menos de lo q costo hacer la guerra en vietnam.
Lo de ahora pues es lo mismo, no hay dinero para ciencia pero si q lo hay para invertir en deuda XD ¿deuda = guerra? unos ganan otros pierden..
O
