Las matemáticas son producto de los sentidos

#1Lez:

El hecho es que las matemáticas son producto de las sensaciones

Eso no es un hecho. Eso es una suposición. Y una bastante ingenua si se me permite. Y me estoy forzando a ser educado.

#1Lez:

Para pensar en números, cantidades, magnitudes, es necesario haber experimentado con algún sentido previamente

Si el día de mañana toda la raza humana desaparece y con ella toda capacidad en el universo de ver, oir, tocar y toda forma de sentir, 2+2 seguirían siendo 4 y el teorema de Pitágoras no cambiaría ni un pelo. Los sólidos platónicos no desaparecerían, ni aumentarían a 200. Las leyes de la física que se rigen por estas matemáticas, no cambiarían ni un pelo. O al menos, esa es la suposición menos naive para el sentido común.

#1Lez:

Es decir, el concepto de unidad numérica solo tiene sentido si se relaciona a algo sensible. si nos privaran de nuestros 5 sentidos y de nuestros recuerdos, ya no existiría nada, ni las matemáticas.

Entonces un ciego, sordo y manco no puede entender el concepto de los números y sus operaciones? De que tres collejas son mas que dos? Que puede contar los momentos de tiempo en Mississippis? Todo sería caos sin orden alguno para esa persona? Nah.

#3

Entonces un ciego, sordo y manco no puede entender el concepto de los números y sus operaciones?

Un ciego sordo y manco puede seguir generando nociones matemáticas ya que tiene tacto, puede por ejemplo contar golpeando la lengua contra su paladar. Y aun así si le quitaran el tacto y sus demás sentidos seguiría teniendo los recuerdos de los sentidos que alguna vez tuvo, entonces podría hacer cálculo mental.

#5 una persona que naciese sin ninguno de los sentidos sería incapaz de contar entonces? Un puro cerebro de Boltzmann, sin nada acoplado a él, un ingenio que supuestamente es de funcionamiento puramente o casi exclusivamente algorítmico, sería capaz precisamente de realizar operaciones algorítmicas? Si funciona quizá gracias a ellas!

Suena a absurdo y casi a oxímoron. Y se desmonta desde el mismo momento en el que existen los ordenadores. Cuya capacidad de sentir es exactamente cero, pero su capacidad de entender/hacer matemáticas tiende a infinito.

#6 paparruchas. Y en cualquier caso "si la mente es unica" y esta "se extingue", lo que sea que eso signifique, no quiere decir que todo lo que la mente imagine se extinga igualmente.

Si la teoría de la simulación es cierta y mañana apagan el ordenador de nuestro universo, el universo igual ya no esta, pero si le vuelven a encender, volvemos a aparecer. Por que? Por que simplemente se ha puesto en pausa. Las matemáticas no han dejado de existir, simplemente las puertas lógicas han dejado de pasar electrones temporalmente. O los qbits han dejado de estar entrelazados. Pero las reglas que estos seguían, deben estar ahí "en el eter" de alguna manera. Probablemente, sean las mismas o muy similares en la simulación a las del universo padre que las crea.

Es lo mismo que si apagas el ordenador, las reglas y el lenguaje de programación que permiten que Los Sims estén "vivos", no desaparecen. Igual para los Sims si, pero no para el resto.

#7

Si la teoría de la simulación es cierta y mañana apagan el ordenador de nuestro universo, el universo igual ya no esta, pero si le vuelven a encender, volvemos a aparecer. Por que? Por que simplemente se ha puesto en pausa.

Acá volvés a pensarlo en términos de múltiples mentes. Si la mente es única no habría otra mente para "apagar el ordenador".

#11 No. XD

Está pensando en términos de que no importa que haya ninguna mente que el universo es indiferente a que nosotros lo percibamos. La realidad precede a nuestra percepción de la realidad.

#12 Discrepo.
Las matemáticas tienen un uso como herramienta pero son relaciones reales y estructurales de la realidad más básica. Otra cosa sería si el lenguaje matemático humano es el único y el más óptimo para expresar todas las matemáticas pero cualquier lenguaje matemático tendría por fuerza comunes porque describe relaciones entre realidades.

#14 De nuevo, discrepo.

La realidad matemática es anterior, en el sentido de más básica, que la física. Una ecuación puramente formal como
describe una relación real que se encuentra en múltiples eventos físicos, no es simplemente un lenguaje o una herramienta esa relación se da en la realidad. Lo que es un lenguaje es nuestra forma de expresarlo pero cualquier lenguaje capaz de describir esta relación en la práctica funcionaría igual.

#20 Ah, vale. ¿Entonces no existías hasta que tuve conciencia de tu existencia? XD

El universo entero de hecho no existía hasta que pude percibirlo y todos los mecanismos físicos complejos que lo componen tampoco existían hasta que los conocí.

Seguro que si ahora mismo tienes una enfermedad terminal en estado asintomático como un cáncer de páncreas realmente no existe hasta que seas consciente de ello y es una tontería hacerte chequeos.

Sabes que no es así. Odio la gente que se hace la tonta pero no vive en consecuencia y si vivieras en consecuencia a lo que dices estarías en la indigencia, un psiquiátrico o muerto.

#22 Pues sé coherente con tus ideas y deja de hablar con productos de tu imaginación y por favor prueba a cruzar la calle con un casco de aislamiento sensorial tengo gran curiosidad por como será el fin del Universo.

es mucho más fácil:
si tu madre no existía hasta que naciste, ¿cómo naciste? ¿de la nada? ¿ERES DIOS? ¿podrías hacer que me tocase la lotería plis