'Nomadland' (2020) con Frances McDormand

B

#30 Me gusta el término "consu-miento". ¿Te lo puedo robar?

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meeka

#31 Ostia xDD No me di cuenta al escribirlo, pero por supuesto, aunque fortuito, la patente está liberada.

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B

#32 Que Pfizer te bendiga.

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Zegatron

Leí hace poco que el libro en el que está basado es una feroz crítica a Amazon y otros creadores de trabajo precario que expone la miseria de estos trabajadores y que la cinta ha edulcorado todo eso hasta el punto de que Amazon promociona la película.

No he visto la peli o leído el libro, alguien que haya leído el libro podría profundizar en esto?

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B

#34 Tengo ganas de leer el libro. Yo en la película veo la típica paradoja humana contradictoria e incoherente: odias esa mierda (que mantiene a la gente en la mierda) pero te salva si eres unerrante (persona que "yerra", que va errando por la vida). Entre Amazon y nada, quizás Amazon un día te salva entre 2 puntos que viajas y se te ha acabado el dinero.

Es más, seamos realistas: si tuvieras que vivir de las propinas que te da la gente "buena" te morirías de hambre. Amazon te mata de otra manera pero te ofrece un sueldo para comer. Eso sí: la elección es entre la banalidad humana de no importarnos como "masa" que alguien pase hambre y quien te banaliza como "objeto" para sacar el curro adelante (eres una nómina, un número para ellos).

Otra cosa es que eso sea tan sutil que quizás me lo esté inventando yo. Pero creo que no hace falta (repito: tengo que leerme el libro) dar una exposición mega anti-capitalista a "Las empresas son el mal" porque ya cansa este discurso (o a mí me cansa). Ella

spoiler

.

Si creéis que no, que Amazon es el pure evil => poned vuestra casa "nomad-friendly" y hospedad a quien esté de tránsito por vuestra zona geográfica española. Que quiejarse digitalmente es muy fácil.

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Kylar

Yo no creo que la película edulcore la pobreza o la precariedad en ningún momento, simplemente no es pornografía emocional en forma de dramón de hora y media que no te deje ni respirar. Creo que la historia deja claro que la pobreza es una mierda y que el personaje de Frances McDormand pasa fatigas y sufrimiento, pero eso no significa que no pueda disfrutar de una puesta de sol, conocer a gente amigable con la que charlar y reír o ver sitios interesantes.
He leído argumentos de un simplismo absoluto que se parecen bastante a eso de "si tan de izquierdas eres, ¿por qué tienes móvil?"

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Zegatron

#35 No pretendía abrir un debate sobre el tema XD

No soy amigo de las limosnas ni de los explotadores. De hecho las primeras ayudan a perpetuar un sistema de explotadores y explotados, que lo mismo a ti te aburre pero no deja de ser la realidad de una inmensa cantidad de personas en todo el mundo.

Amazon, Exxon o Monsanto no son malvados reunidos en una cueva planeando controlar el mundo (no les hace falta). Son empresas que buscan beneficio, ni más ni menos. La precariedad laboral, la ingeniería fiscal, la obtención de recursos de países pobres o la destrucción del medio ambiente no son sus objetivos, son medios para conseguir fines. No son malvados, simplemente sus intereses son totalmente contrarios a los de la gente como yo, los trabajadores. Aunque se que esto también te cansa y te suena a viejo xD

En cualquier caso es jodido tener que elegir entre ser explotado, usado cuando la maquinaría necesita leña o vivir de la caridad, no?

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B

#36 Si te quejas de Amazon, ¿qué haces con el resto de las personas que se ven forzadas a pillar el curro de Amazon?

Decir que no se puede ser de izquierdas sin tener Apple eso sí es simplista. Te lo explico fácil rollo plastidecor:

  • Me da igual que seas de izquierdas y tengas Apple si pillas a gente pobre y compartes tu casa con ella para que no pase tanto hambre y frío
  • Si te autodenominas de izquierdas, te la suda la gente pobre y encima tienes Apple tú primero eres gilipollas y luego ya veremos

Kapish? En MV normalmente en el foro de cine el nivel es más alto. No me decepcionéis tanto que estoy viejo y no aguanto mucha mierda muy seguida.

#37
Claro que me cansa tu chácharo tronco. Tú quieres ganar pasta currando poco y suave, Amazon quiere ganar dinero con cada micro-transacción tanto digital (estafando al fisco) como humana (contratándote a ti por lo mínimo que deje la ley). Cuando confluyen "subjetividades", se hace un contrato (pista: lo contractual es CONTRARIO a la confianza. No firmas un contrato con tu amigo cuando le invitas a una birra. Sí firmas un contrato con tu patrón). Eso mueve el mundo. Si no, deja de pedir cosas a Amazon y protesta contra la empresa mientras das refugio, comida y compasión (que no caridad) a esa gente.

Me harta la cháchara de salón. Si odias el capitalismo, monta una alternativa a ésta. Vendremos toda la gente anti-capitalista a ver si tu Sistema funciona. Por ahora ninguno ha funcionado ni a muy baja escala. Tú dices que "vaya mierda ser explotado o vivir de la caridad". Bueno: si no quieres que te explote Amazon monta un "Amazon alternativo", sé autónomo y contrata a gente para que curre sin ser explotada ni que pase hambre ni que tenga un "lugar-en-el-mundo" indigno y esclavo. ¿Sabes qué pasará? Que empezarás a hacer contratos de mierda. Porque la lógica del mercado es la que es y no hay 23 más.

Eso pasa por leer a Marx antes que a Darwin y por no entender que toda relación humana es asimétrica. Montad una cooperativo con 12 amigos / as y me decís cuántas puñaladas os habéis quitado ya en lo que va de mes. Las utopías son para las novelas, no para el día a día.

Cuando un proletario se pone a reflexionar lo hace como un mendigo que "visualiza" el mejor de los mundos posibles (a la Leibniz). Abre un negocio y deja de leer a inútiles que no se partieron el lomo nunca. Es muy cutre ser "anti" (lo que sea) y además sin haber leído a quienes murieron por la causa (Emma Goldman, Simone Weil). O sin haber leído nada. Simplemente dando tu opinión de un mundo sin explotación donde todas las personas nos damos la mano y cantamos con la guitarra en un campamento bajo las estrellas de un cielo precioso porque en ese mundo tampoco hay contaminación. Cumbaaaaaaaaaayaaa, my friend...

¿Sabéis de que va realmente la película? De alguien (una mujer) que toma riesgos y "vive" encarnadamente en lo que cree. Ni más, ni menos (usa Amazon como un medio, no como un fin que sería "tener una vida asentada"). La gente que no ha ido a ningún lugar sin una agencia de viajes, móvil con GPS, tarjeta cargada y "pulseras del todo incluido" ven la película y dicen "vaya filosofía barata".

Como mínimo la prota tiene UNA de filosofía. Vosotros tenéis... vuestros frágiles privilegios. Abrazadlos. Que os durarán muy poco.

1 mes después
imnothing

Me ha gustado mucho, sobre todo por la actriz, se sale.

La película es clara, directa y sin una trama evidente: se limita a mostrar las aventuras y desventuras de la protagonista, así que tiene mucho de documental o reality show (si queremos verlo así). Sin embargo, no se ve una evolución o transformación del personaje (algo típico de las road movies) ni nada parecido sencillamente porque ella era así desde el principio. Al cortar lazos con lo que la ataba a un sitio se limita a vivir la vida como la quería en principio: con libertad y grandes espacios. Pero no hay nada de romanticismo en la decisión de ella o los demás, en todo momento el film demuestra que es una situación de necesidad la que viven.

En los créditos podéis ver que apenas hay actores profesionales, todos los workampers son ellos con los mismos nombres. Con la recesión económica por el covid, va a aumentar la cantidad de estas personas en EEUU y otras partes del mundo.

Dejo una entrevista a la autora del libro donde se explica un poco lo que comenta #12 al final: el porque la mayoría son blancos. Y no, no tiene nada que ver con el protestantismo. De hecho, la manera en que se ayudan entre ellos, ese sentimiento de colectivo, poco tiene que ver con el individualismo americano.

https://smoda.elpais.com/placeres/territorio-domestico-podcast-querian-abrazos-y-llegamos-personas-silvia-nanclares/

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2 años después
ForsaKeN01

Perdón por el reflote pero tengo que desahogarme después de ver esta mierda. Quiere ser "American Beauty" pero se queda en la peor temporada de "El Cuento de la Criada" xd

Ayer descubrí que durante la pandemia estuve demasiado atrapado en el PC o algo porque no me había enterado de que esta peli había ganado el óscar a mejor película. Leí la sinopsis y pensé: "Joder, cómo no me he enterado nunca de esta peli?" Porque me molan bastante las pelis lentas y reflexivas, con sus paisajes y diálogos lentos. Pero al terminar de verla solo he podido pensar en que algo está muy mal para que esta banalidad insulsa y vacía haya ganado el supuesto mayor galardón.

spoiler

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