Los bloqueos no tienen sentido, según Johan Giesecke

Crack05

Johan Giesecke es uno de los epidemiólogos suecos más reconocidos. Asesora al gobierno sueco y a la Organización Mundial de la Salud. Considera que los bloqueos no tienen sentido, sin esperanza de limitar la propagación del virus corona. Según él, los políticos quieren usar la pandemia para elevar su perfil y están implementando medidas que apenas han sido científicamente probadas.

El profesor Giesecke dice que entre el 75 y el 90% de la epidemia es «invisible» porque muchas personas no desarrollan ningún o casi ningún síntoma. Por lo tanto, un encierro sería «sin sentido» y perjudicaría a la sociedad. La base de la estrategia sueca era que «la gente no es estúpida». Giesecke espera una tasa de mortalidad entre el 0,1 y el 0,2%, similar a la de la gripe.

Interesante algunas cosas que comenta.
Mientras tanto algunas zonas del País como El Hierro, continúan el bloqueo a pesar de llevar 1 mes sin nuevos casos.

Exor720

«la gente no es estúpida».

Ya bueno, cogelo con pinzas.

40
miwel

eso no se puede aplicar aqui, existe una cosa que se llama la picaresca española

2 respuestas
C

#3 la "picaresca española" es una forma elegante y edulcorada de decir "somos unos putos paletos".

32 1 respuesta
SuperMatute

No hagas cuarentena y verás las risas.

E

¿Y entonces porque ha bajado el número de muertos diarios?

1 1 respuesta
sephirox

Esto me suena muy mucho a Plan Kalergui.

Fox-ES

Giesecke espera una tasa de mortalidad entre el 0,1 y el 0,2%, similar a la de la gripe.

Just a flu, bro.

No tengo datos pero mañana investigo a ver si va a ser como el experto en VIH que defiende la homeopatía.

3
Doest

🤷‍♂️

7 1 respuesta
Crack05

#6 en todas las pandemias de gripe bajan los muertos como mismo suben, sin cuarentena.

#9 nos mienten con los datos en 2020 y nos creemos los datos de 1918. Suena a propaganda barata.

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michi

Veamos los resultados de la estrategia sueca:

Suecia 244 muertos por millón de habitantes, sin bloqueos
Noruega 38
Dinamarca 76

Esta propaganda ha envejecido fatal en solo una semana.

4 1 respuesta
B

#11

España 519
Bélgica 655

Con bloqueos muy estrictos.

Si quieres quitarle o darle la razón a este señor vas a necesitar mejores argumentos, si es que eso se puede considerar como tal.

2 respuestas
michi

#12 Me parecía que era bastante obvio pero te lo aclaro por si te hace falta: Estoy comparando Suecia con países de cultura y densidad de población similar que además han empezado con la propagación de la infección en momentos similares

Te faltan por comer muchos danones mas para que puedas quitarme o darme la razón tu en algo.

9 1 respuesta
B

#13 Densidades de población:

Suecia 25
Noruega 18
Dinamarca 135
España 93
Bélgica 375

Es decir que donde has puesto a Dinamarca deberías de haber puesto a España por densidad de población si querías hacer esa comparación. Obviamente no querías hacerlo, simplemente estabas haciendo cherrypicking y ahora improvisando tangentes.. Venga a seguir haciendo el penas y a buscar la siguiente tangente.

1 respuesta
Meleagant

Que le pregunte al personal de Urgencias de cualquier hospital qué sentido tiene.

rusillo_

#4 La picaresca española tiene de española lo mismo que la gripe española.

3
Fox-ES

#12 ¿España bloqueo estricto? XD

Si se llenó las Rías Baixas de madrileños en plena pandemia y la gente se aglomeraba en los centros comerciales.

Y por cierto, si cruzas los datos que das corraboran su argumento más que contradecirlo.

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michi

#14 Lo que he hecho es confundir a Dinamarca con Finlandia (37 muertos por millón de habitantes, densidad 16), que es el 3er pais de la peninsula escandinava.

La única diferencia entre estos 3 países son las medidas de Suecia, para luego tener entre 5-10 veces mas muertos por habitante que sus vecinos:
Suecia 244 muertos por millón de habitantes
Noruega 38
Finlandia 37

El éxito sueco! Mira a ver si encuentras en mi reply algo mal para poder ignorar otra vez el resto de argumentos xd :clown:

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Thouy

#17 Hombre, el bloqueo es estricto pero no efectivo xD

BTW creo que el fallo en las densidades de población es tomar valores absolutos en lugar de relativos. Es decir, es una mala aproximación meter en la ecuación los datos totales de Suecia/Noruega/Esp cuando no tienen una distribución homogénea en el territorio, por tanto la media aritmética queda falseada. La comparación Bélgica-Dinamarca es más decente, por otra parte. Pero creo que es un poco juntar el tocino con la velocidad... Bajo esa regla de 3 EEUU es el peor país con diferencia porque está prácticamente despoblado, si nos fijamos en la densiadad de población.

De todos modos si la comparación es que Dinamarca tiene menos muertos con más densidad de población que Suecia pues...

1 respuesta
B
#18michi:

Lo que he hecho es confundir a Dinamarca con Finlandia (37 muertos por millón de habitantes, densidad 16), que es el 3er pais de la peninsula escandinava.

Ahora ya tiene más sentido. Corregir es de sabios.

B

También hay que tener en cuenta que el top10 de países con más casos coincide con el top10 de países más turísticos, salvo porque en lugar de Tailandia y México, están Rusia e Irán. Es decir, los países más conectados con el resto del mundo son lógicamente los más afectados. La gran excepción es Grecia, que recibe mucho turismo pero tomó medidas más restrictivas antes que nadie.

Que Suecia siendo lo que es tenga esas cifras, es demencial.

#19 ya pero entonces también tienes que evitar dar cifras de contagios a nivel absoluto para todo el país, porque no es lo mismo comparar Suecia con España, que con Madrid, que con Andalucía.

2 respuestas
Erpotro

#21 Y los paises mas turísticos son los paises mas puteros por decirlo de algún modo.

Vamos que donde a la gentele gusta restregarse y comerse los huevos mutuamente es donde mas afecta, evidentemente tiene sentido.

Thouy
#21sodAp:

también tienes que evitar dar cifras de contagios a nivel absoluto para todo el país, porque no es lo mismo comparar Suecia con España, que con Madrid, que con Andalucía.

Exacto

Por cierto, también te digo que México cuenta los casos un poco de aquella manera

1
w4nx1

Ah, que aun debatís esta gilipollez.

Me espero al próximo post de otro iluminado.

B

Se debería haber bloqueado a china desde el minuto 1 y haber puesto controles en todos los aeropuertos.

Luego 20 dias de aislamiento y fletar aviones por paises siempre con test antes de ir al avion

Pero claro mejor mirar a otro lado

1
Inmolatus

#18 Finlandia no es un país escandinavo. Finlandia es uno de los 5 paises nórdicos, junto con Islandia y los 3 escandinavos.

Por cierto, en Suecia si han tomado alguna medida, han cerrado universidades, han cerrado trabajos, han prohibido eventos y han cerrado algunos aeropuertos. Aunque obviamente me parece insuficiente.

Pero bueno, en suecia hay de todo. Algunos se lo toman muy a la ligera, incluso "deseando infectarse para quitárselo de encima" y otros se lo están tomando muy en serio y quedándose en casa aunque no esté prohibido salir. La peor parte se la está llevando Estocolmo.

1 1 respuesta
B

#26 es que esa es otra, por mucho que no hayan obligado a la gente a confinarse, la gente se confina igual y la actividad económica y comercial baja en gran medida con o sin estado de alarma. Por lo que nunca sabremos los datos reales de no haberse confinado nadie como proponen algunos para alcanzar la inmunidad de grupo, porque ninguna sociedad en su sano juicio lo lleva a cabo, otra cosa es lo que proponga algún "experto".

E

#10

¿Y porque UK baja muy lentamente y una vez de haber tomado medidas a medias?

Y USA?

1 respuesta
Nirfel

Algunos no se enteran de que el problema del virus es su alta tasa de contagio y su facilidad para saturar el sistema sanitario, no su mortalidad de por si.

Aun con cuarentena se han tenido que preparar hospitales de emergencia ante la enorme cantidad de hospitalziaciones en unso días.

Si la sanidad se satura, muchas cosas puede ser mortales en situaciones que no lo son normalmente.

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Crack05

#28 ya está bajando en UK ? que rapido. Cuando pase más tiempo verás lo rapida que ha sido esa bajada, si haces el seguimiento al minuto parece lenta.

#29 Tonterías, en 2 meses da tiempo a montar varios ifemas por toda españa y que no existan "colapsos" si ese es realmente el problema.
Además no es la primera vez que se colapsan las ucis o las funerarias...

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