Los bloqueos no tienen sentido, según Johan Giesecke

Angel89

comparar suecia con españa es como comparar un marciano con un pez de las fosas abisales.

Cuando allí se den besos al saludar, se abracen continuamente, y su mayor afición sea ir al bar a apretujarse con desconocidos mientras beben cerveza, hablamos de si hay que confinarse o no.

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Crack05

#31 Si la escusa entonces para el confinamiento es que los españoles somos subnormales pues sigo sin verle el sentido de salvar a un pueblo de subnormales.

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quetzalcube

El profesor Giesecke se cubre de gloria: los primeros estudios epidemiológicos de población ya llevan una semana publicados y la tasa de mortalidad sale de , al menos , 0,5%

Por cierto, con Cuomo podéis ver la diferencia de cómo se hace una verdadera rueda de prensa y no la mandanga que tenemos aquí.

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Angel89

#32 no esq seamos subnormales, esq nuestra cultura es salir, ver el sol, ser cariñosos, y sobre esos pilares se ha construido nuetro pais, el turismo, los bares, el sector terciario. Que los suecos no salen a la calle y no se relacionan les da ventaja.

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Nirfel

#30 En dos meses no montas miles de respiradores, ni consigues equipamiento medico. Supongo que te crees que una UCI es una cama y los aparatos médicos caen del cielo.

Y supongo que crees que en dos meses formas a miles de doctores. A ver si te crees que los doctores no estaban con exceso de trabajo y en días normales trabajan solo un par de horas.

En serio, sacar esas conclusiones sin haber preguntado a un doctor de como de saturado ha estado su hospital comparado con cualquier momento de su carrera, es de un auténtico magufo.

#34 Estocolmo tiene una densidad de población de 544 hab/km2, diez veces menor que Madrid, Barcelona, Londres, Paris, etc.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/%C3%81rea_metropolitana_de_Estocolmo
Madrid: 5418 hab/km2
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Madrid

Y por supuesto, las diferencias sociales también afectan.

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Crack05

#35 He leido varios artículos de varios médicos sosteniendo que los respiradores con intubación son contraproducentes y basta con respiradores normales. Que en 2 meses alguno se podrá obtener no me jodas.
https://www.doccheck.com/de/detail/articles/26271-covid-19-beatmung-und-dann
https://www.youtube.com/watch?v=k9GYTc53r2o

Llamar magufo a alguien por algo que no está para nada claro si que es de autentico magufo. Cualquiera puede estar equivocado cojones, es de primero de maguferio.

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Nirfel

#36 Decir que se pueden tener hospitales en meses es una magufada.

Los médicos no se forman en meses. A ver si te crees que es sano para un médico trabajar turnos extra sin descanso durante dos meses. Magufo.

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Crack05

#37 Ya no hablamos del equipamiento, interesante...
¿Todos los médicos de España hicieron turnos extra sin descanso? porque yo creo que no. ¿Sabes la de pacientes que han dejado de recibir los hospitales por el confinamiento? ¿la cantidad de medicos que repentinamente no tienen pacientes?.

Me voy a ahorrar caer tan bajo con los insultos. Yo acepto que puedo estar equivocado pero al parecer tú no.

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poisoneftis

#17 el bloqueo es estricto aunque se hizo no sin antes hacer todas las concentraciones masivas posibles y dar tiempo a la gente de cometer los mismos errores que se vieron en Italia semanas antes

B

Giesecke espera una tasa de mortalidad entre el 0,1 y el 0,2%, similar a la de la gripe.

Os dejo esto:

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Crack05

#33 #40 Solo contando con 2,7m de infectados en todo EEUU pero
El profesor Giesecke dice que entre el 75 y el 90% de la epidemia es «invisible» porque muchas personas no desarrollan ningún o casi ningún síntoma. También defienden esta postura muchos otros expertos.
Esto nos da como resultado una tasa de mortalidad más baja que la que comentan ahí de 0.5% llevándonos facilmente al 0,1% .
Todo esto sin tener en cuenta los miles de casos de muertes CON covid y no POR covid, además de los miles de casos de muertos clasificados como covid sin hacer PCR

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Krules

#41 los lobotomizados te seguirán diciendo que no es así hehe

Nirfel

#38 Menudo meme estas hecho. Seguro que has hablado con medicos en los hosptiles y te han dicho que el Covid para nada satura el sistema sanitario. Los miles de médicos trabajando turnos extra, pidiendo más equipo y material sanitario, el nivel de saturación de las UCIs, etc., todos son parte del complot del Covid.

Las imagenes de hospitales saturados eran parte de un engaño masivo a nivel mundial. Seguro que te crees que la duplicacion de la tasa de fallecidos de los ultimos dos meses es porque se han suicidado mucha gente devido a la cuarentena.

La cuarentena se ha hecho por los loles, porque a los politicos les apetecía joder la economía mundial.

quetzalcube

#41 @Crack05, ese "invisible" o asintomático es algo ya sabido. La cifra de "casos" que mencionan los periódicos o el pantallazo de #40 ya se sabe que no es el número de gente que ha cogido el coronavirus, sino una pequeña parte

Para saber el número de gente que ha cogido el coronavirus —o cualquier otra enfermedad— no se coge el dato de "gente que ha dado positivo a una prueba" (ese es el dato que ponen los periódicos o el pantallazo de #40). Para saber cuánta gente ha cogido realmente una enfermedad hay que hacer un estudio estadístico: se hacen test de anticuerpos aleatoriamente en la sociedad y con ellos se hace una estimación de cuánta gente lo ha cogido. Esto es lo habítual con la gripe y el número que se utiliza para calcular su mortalidad. Hasta hace bien poco ningún país del mundo había hecho ese estudio porque sus laboratorios estaban desbordados. El primer país que lo ha hecho es EE.UU., concretamente en el estado de Nueva York, y dieron los resultados en el vídeo que he enlazado.

Es decir, desde hace una semana ya sí sabemos una cota mínima de la mortalidad, porque sí tenemos una estimación fidedigna de los casos que ha habido en Nueva York, los que han mostrado síntomas y los que no, los "invisibles"/asintomáticos de Giesecke. Es decir, ese estudio ya tiene en cuenta a los "invisibles"/asintomáticos, está diseñado para encontrarlos.

Pues bien, con esos datos la tasa de mortalidad es, al menos, del 0,5%. Esa es una cota mínima porque todavía no se conocen todos los muertos (los que mueren en casa, los que creen que mueren de otra cosa, etc...). La mortalidad será, al menos, del 0,5%. Por eso digo que Giesecke ha dado un patinazo, esa objeción que menciona es obsoleta desde la semana pasada.

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Horribeler

#3 eo no es más que una mentira derivada del complejazo español que arrastráis algunos.

Menos adolescentes acomplejados es lo que necesitamos.

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Nirfel

#44 por cierto, el 0.1% de la población española son 47000 personas. Según su estimación, más de media España debería haber pasado ya el Covid.

PD: Y como no se cuentan los fallecidos que no han sido testeados por Covid, estamos hablando de que casi todos los españoles han pasado el covid.

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quetzalcube

#46 Sí, claro, ese es otro argumento bueno.

Con la tasa de mortalidad del 0,5 y con un 75% de infectados, que es lo que más o menos se espera, sale que habría unos 172.500 muertos :cry:

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brew
#47quetzalcube:

con un 75% de infectados

con un 75% de infectados seria inmunidad de grupo y no seguiriamos en casa

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Nirfel

#47 Por cierto, Bélgica con 11.5millones de habitantes y 7600 fallecidos por Covid, da un escalofriante 0.07% de fallecidos si asumimos un 100% de contagios.

Y como ha explicado #48 no se puede llegar al 100% porque con alrededor de un 60% se alcanza la inmunidad de grupo. Asique según la teoría sueca esta, Bélgica ha alcanzado la inmunidad de grupo en dos meses encerrados.

Y como bien sabemos, los muertos que no han recibido test de covid, no cuentan...

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B

#44 los muertos también son un número falso, y a la baja

Fox-ES

Se ha explicado mil veces que los aislamientos no son para evitar que el virus acabe contagiando al 70% de la población sino que son para proteger a los colectivos más vulnerables y evitar la saturación del sistema de salud.

#45 No, no es una mentira. Es un tópico en todo caso y se puede ver reflejado en nuestra economía todo economista que mire los números de España sabe que aquí está el mercado sumergido más grande de Europa.

Crack05

#46 Coño 47.000? justo los que murieron en enero de 2018

Curioso, momo sigue sin dar las cifras de fallecidos totales por todas las causas de marzo.

#44 La cuestión es cuantos test aleatorios se hacen...

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Nirfel

#52 30% más alto en Marzo. Si no te importa que la gente muera, no eres un magufo, eres un psicópata.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200409/48393836754/mortalidad-espana-coronavirus-balance-marzo-cifras.html

Y ya veremso abril...

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Crack05

#53 Ahi dice sobre la media historica en marzo.... Lo comparan con otros marzos cuando suele ser el mes que menos gente muere, no nombran los meses donde mas gente muere porque no les interesa. Quieren crear alarmismo y tú te lo crees sin mirar los datos.
Búscate las muertes totales por todas las causas por mes desde hace 10 años y hablamos.

También es gracioso que hablen de esos ridículos incrementos cuando no nombran las muertes totales de marzo al completo o de febrero de este año.... cuando se supone que para decir eso tienen los datos...

¿Te sientes mejor cuando insultas? No es mi intención pelear, solo quiero compartir y debatir.

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Nirfel

#54 Comparar meses diferentes, el nivel...

quetzalcube

#48 #49 No he debido expresarme bien. Quiero decir que se espera que lleguemos a un 75% de infectados, no que lo estemos ya. En efecto,estiman que esto nos lo vamos a ir cogiendo hasta que haya inmunidad de grupo.

#52 en cuanto a la pregunta de cómo de grande es la muestra del estudio y si es o no suficiente, eso es un tema clásico de estadística. Los americanos han hecho una muestra muy grande: 3.000 (está en el vídeo). Quizás pueda sorprender que una muestra de 3k es grande, pero lo es, es muy grande para estadística. Para hacerse una idea, en el estado de NY hay 20 millones de habitantes. En España (47 mill) la muestra del barómetro del CIS, que es considerada una muestra muy potente, son precisamente 3.000 encuestas. Sin embargo, lo que se mide en una epidemia es mucho más simple (virus sí o no). Han usado una muestra muy grande.

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