La economía española que viene, post Covid. 9 millones de parados. Hilo.

Ibrahimovic9

#3690 Todos los países a los que les va mejor que nostros en datos económicos tienen un día a día malisimo según cierto sector del foro

Contractor
#3673Prava:

¿Cómo está la cosa en vuestro sector y cómo de negro pinta el futuro?

El futuro pinta tan negro que a las compañías aéreas ya se les puede etiquetar en la app de google de comercios de negros XDDD

Nunca he visto nada igual, así que sinceramente esto va a ser "survival of the fittest".

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c0ira

#3689 Pues dale 15/20 años está claro que la situación de un país no se soluciona en dos tardes.

Pero no solo hay que tener en cuenta lo bien que lo pueden hacer otros, también lo mal que lo podemos hacer nosotros. No subestimes lo que 8 años de gobierno de Pedro Sánchez/Pablo Iglesias pueden hacer a España. Y por suerte para los portugueses en España tenemos unas autovías y vías de tren cojonudas. Y si encima están reforzando su industria marítima...que es el medio de transporte más barato.

Y por desgracia creo que aún no hemos visto la crisis gorda de este país, ningún gobierno quiere ser el que meta el hachazo al gasto público, seguimos gastando y endeudándonos, antes o después esto va a explotar, los 144Billones son otra tirita para pasar este bache. En unos años nos veremos en el nuevo hilo de la siguiente crisis que nadie pudo prever.

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Prava

#3692 mi colega me decía que abandona la aviación civil y que está mirando de entrar en la rama militar de su empresa (que no solo está en aviación), pero le ha rebentado todos los planes que tenía de mala manera, pues su siguiente destino iba a ser la ostia en todos los sentidos (salario muy alto con todos los gastos para él y su familia pagados). Menos mal que es super cauto y como va de un país al otro según le toca no había hecho grandes inversiones en ninguno. Pero telita.

El sector ha pasado de ser la ostia trabajar en él a estar con la pistola en la sien. Tú ve preparando el lomo que se vienen latigazos :sweat_smile:

#3693c0ira:

En unos años

Nah, será mucho antes. El rescate de Europa no nos da ni para pagar la bajada de recaudación de este año, así que en 2021 se viene siguiente rescate + manejo desde Europa + recortes salvajes... y eso asumiendo que tendremos un invierno y otoño medianamente operativo, porque si tenemos que encerrarnos otra vez no llegamos a Abril.

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Contractor
#3694Prava:

Tú ve preparando el lomo que se vienen latigazos

Yo llevo batallando los latigazos desde Marzo XD. Pero bueno, lo que te digo, las grandes sobrevivirán, habrá ajustes temporales, pero la escabechina de las menos grandes y las pequeñas...

B

Cuando se acaben los ERTES esto va a ser el Mad Max.

Mark my words.

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mrbeard

#3696 Este año probablemente los ERTES se prolonguen, en 2021 habrá que ver qué sucede.

ReibenN

Los ERTEs deben de ser ampliados indefinidamente.

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L

Y los que no tienen ERTES y se les pueda acabar las ayudas, a poner el culo?

La que se viene, va a ser gorda

madaleno

#3698 ¿Pero cómo se pagan tantos meses de ERTE's?. Si contamos jubilados, menores de 16 y la gente de ERTE's o paro vemos que trabajan 4 gatos. ¿De dónde va a salir el dinero para todo ese gasto?.
Venimos de unos años en los cuales no había dinero para pagar las jubilaciones y se quitaba de los presupuestos generales. Tampoco hay que obviar que de la anterior crisis hubo unos iluminados que sacaron el dinero de la caja de las pensiones para llevar mejor el temporal.

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ReibenN

#3700

Deuda, para eso está el BCE.

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usarmy

#3700 exacto, la peor crisis con la hucha hueca, e incluso a pesar de que las cosas iban medio bien aumentando déficit.

A mí no me extrañaría nada una sucesión de banca rotas estatales, una mega inflación, y froilan de rey. La historia siempre da círculos.

1
Prava

#3700 ¿Que sacaron dinero de la caja de las pensiones? ¿Fuente?

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madaleno

#3701 Deuda e imprimir dinero, la solución infinita a todos los problemas económicos xD

#3703

En este sentido, el informe de la Intervención pone de manifiesto que Zapatero incumplió la obligación de dotar al Fondo de Reserva de los excedentes que generó el sistema contributivo en 2008 y 2009. En concreto, la Seguridad Social registró un superávit de 10.357 y 4.073 millones, respectivamente, pero tales cuantías no se ingresaron en la hucha de las pensiones sino que se desviaron para cubrir otras prestaciones públicas relacionas con la asistencia sanitaria, pensiones no contributivas de invalidez y jubilación, así como ayudas asistenciales que deberían haber sido sufragadas mediante los Presupuestos Generales del Estado y no las cotizaciones de los trabajadores.

https://www.libremercado.com/2012-10-11/asi-gestiono-zapatero-el-sistema-publico-de-pensiones-1276471045/
Rallo:
https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2018-03-21/gasto-hucha-pensiones_1538491/
Esto así por encima es lo que he encontrado ahora. Si no recuerdo mal se usó durante años dinero de la "caja de las pensiones" para otros usos en vez de tirar de partidas del estado o generales.

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HoRTeL

Patadón pa lante y que apechugue el que venga detrás

Slowbro

#3703 #3704 Por completar

https://blog.bankinter.com/economia/-/noticia/2018/6/19/evolucion-hucha-pensiones-espana-dinero

https://www.elespanol.com/espana/politica/20171201/266224191_0.html

No se quien comentaba lo de Portugal, pero tienen 10 millones de habitantes y tienen muchas menos riñas históricas y conflictos internos, lo que ayuda bastante a encontrar consensos que saquen el país de la mierda.

karlosin

#3696 no tiene por que, si se vuelve a la normalidad por una vacuna , vuelven a funcionar bien las empresas no tienen por que hacer ERE.

pero bueno, esto va a ser porcentual, algunas se aslvaran gracias a los ERTE, otras ni con esas, pero esta claro que los ERTE estan haciendo bien.

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Narop

#3707 en que está claro? Lo pregunto de verdad. No digo que sean malos necesariamente pero hasta el momento donde se ha visto que sea bueno?

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karlosin

#3708 en lugar de estar en el paro siguen en plantilla con el correspondiente ahorro por parte de la empresa en nóminas.

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Erethron

#3709 el ERTE es situación de desempleo, por si no lo sabes. Es paro, no se está trabajando a pesar de mantener el vínculo laboral (spoiler: luego da igual que te reincorporen, a los dos días te pueden echar a la calle por causa económica, o directamente la empresa cerrar y del erte pasas al ere).

Que la ministra de Trabajo no tiene ni puta idea y soltó tal perla en rueda de prensa que sonrojó a los laboralistas bastante. Encima dando lecciones. Por favor, no sigas a esa analfabeta.

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karlosin

#3710 pero no estás consumiendo paro, es la causa positiva.

y para la empresa no es un despido, no te tiene que finiquitar ni indemnizar, eso es lo positivo.

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Erethron

#3711 Cómo que no? Con la regulación del covid llevas razón, fue algo excepcional y se tenía que hacer. Pero un erte de toda la vida te consume desempleo.

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karlosin

#3712 pues eso, que no consume paro, y la empresa se ahorra pagar indemnización y finiquitos, que luego te puede despedir al incorporarte, pero es una faena, es mas ágil el erte y no destroza el vinculo laboral aun que no se trabaaje, creo que es mas adecuado para la sitaución.

el dramon sería que encima hayas consumido paro por una situación que realmente ha paralizado la economia y encima las empresas finiquitando, gastanto aun mas, es poco ágil y no agradable para trabajador ni empresa, el erte es algo al menos bueno para los dos partes, la pregunta es y que hay de malo en el erte? la única parte negativa es que es vía deuda para el estado, pero es lo que hay.

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Leoshito

#3698 Estoy de acuerdo pero, ¿ves la similitud en la petición de los jubilados de que no pueden tocarse sus pensiones?

Cada uno barre para lo suyo.

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Erethron

#3713 ha vale, ya te he entendido, es que estaba con la norma general en la cabeza y no pensaba que te referías al erte especial covid.

Lo que han hecho con los ertes y demás prestaciones nuevas por el virus lo han hecho bien, tarde la verdad (esto se veia venir), pero bien a fin de cuentas.

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Narop

#3709 pero no me queda claro en que es claramente beneficioso, es decir el estado está pagando por gente que no es productiva de gratis... lo pregunto sin acritud no lo veo aún, a nivel humano si cojonudo, a nivel macro y económico no lo entiendo

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Lexor

#3716 se deberian contratar dos grupos, unos cavan hoyos y los otros los tapan, asi 24 horas, por todo el pais!
c acaba el paro en un chasquido de cheesy fingers

karlosin

#3716 ya lo he puesto aquí el por que es positivo, a nivel deuda evidentemente no, no todo se mide en términos economicistas como tú haces, un país sin una sociedad contenta no vale para nada.

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Knelo

#3682 Hombre votar a un partido que:
Ha gobernado 20 años y gracias a el hemos tenido una tasa de paro media del 15%-20%
Tasa de paro juvenil del 35%
Temporalidad rondando el 50%
Sistema de pensiones en Quiebra
Deuda (que la pagamos todos) superior al 100% del PIB
Politicas cortoplaciastas llenas de mentiras y focalizadas en la creacion de redes clientelares ( Pensionistas, funcionarios, chiringuitos, IMV etc..)
Incumplimiento sistematico de sus programas electorales.

Puedo seguir. Votar al PSOE en 2020 es de tener taras mentales importante, y al PP.

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Narop

#3718 vamos a ver déjate de economicistas ni ostias que siempre estás igual. Si dices que ha sido “claramente beneficioso” da algún indicador objetivo y no porque te sale de los cojones.

Esto es un tema de economía y tendemos a hablar de indicadores y números, llámame loco.

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