#12809 A costa de robar a los curritos y al pueblo también te creo yo puestos de trabajo de puta madre. Y sí, le debes obediencia al estado que para eso te paga. Sino leete Archipiélago Gulag y verás que en caso de degenerar el estado a un sistema totalitario tu serías unos de los encargados de purgar o torturar al pueblo (o ser cómplice de una manera indirecta).
https://www.reddit.com/r/spain/comments/lnr6pw/y_vuelta_a_empezar/
#12810Pitufooscuro:de una empresa solo saco un sueldo
un sueldo del que depende no morirte de hambre , pagar las facturas de agua , luz , inet , telefono, coche, hipoteca / alquiler, y si tienes hijos, de ellos tmb.
No es solo un sueldo y ya está, lo que no entiendo como me sacáis el argumento de que trabajando para el estado no eres libre (cuando es mentira, aquí en españa todo dios quiere currar para él) y para la privada lo eres (otra mentira, lo único que hay es precariedad laboral y encima ahí si que sientes la presión que ejerce tu jefe contigo).
De verdad te lo digo, he estado currando en la privada y se lo que es que tu jefe te diga el horario de entrada pero el de salida es cuando el decide cuando sea, llamandote al telefono par que puedas irte, yo se que a las 4 de la mañana empezaba, pero no cuando salía, tampoco sabía cuanto iba a cobrar a final de mes ya que estaba a jornada parcial, y las extras me las daba en negro, tampoco sabía cuanto me iba a durar el trabajo, etc yo estaba a su merced, totalmente exphuesto a lo que sus huevos dictaran, y ahora tengo que leer en mv que un flipado me diga que eso es libertad y que si trabajas para el estado no lo es , de verdad estoy flipando, esto ya es discutirme que el cielo es azul xD
#12810Pitufooscuro:un estado socialista controla todos los aspectos del individuo
mentira, un estado socialista simplemente controla la economía, todos los añadidos son opciones y variables fuera de la definición de lo que es un estado socialista, que dependen de la cultura, contexto histórico, geopolítica, etc
#12810Pitufooscuro:si quiero irme de una empresa privada me voy y ya
volvemos a pintar algo muy complejo como si fuese simple, no te vas y ya está, o eres de familia acomodada o no te enteras, si eres obrero y tu familia depende de ti las cosas se complican mucho, puedes tener esa libertad formal, pero material no.
#12810Pitufooscuro:si quiero irme de un estado socialista me juego la vida en ello
wtf?
#12810Pitufooscuro:prefiero ser un obrero en el top 10 de los países más libres del mundo que en el top 10 de los más autoritarios, bueno yo y todo el planeta.
prefiero tener sanidad pública y no morirme en la puerta de un hospital por que no tengo seguro médico.
#12811KirK:A costa de robar a los curritos y al pueblo también te creo yo puestos de trabajo de puta madre
al obrero no se le roba, se le da un servicio público y de calidad, aparte de que soy de los que piensan que no debería de existir empresas privadas, todo debería ser público.
#12811KirK:Y sí, le debes obediencia al estado que para eso te paga.
es una gran mentira, precisamente para eso se creo la figura del funcionario de carrera, par que los puestos no sean escogidos por políticos a dedo, yo si mañana quiero ir al curro con una camiseta que pone working class o al dia siguiente una donde salga la cara de abascal, puedo y nadie me va a poder tocar ni un pelo, para que entiendas que los pol´tiicos no nos pueden hacer nada, solo un juez puede separarnos del puesto de trabajo por la comisión de un delito, ni un político, ni tu jefe funcionario, ni nadie, solo un juez aplicando la ley si hemos cometido un acto delictivo nos puede tirar, asi que no se que pleitesea ves tu que rendimos, de verdad no sabéis ni que inventaros.
me voy a ver de nuevo el joven karl marx, si alguien me recomienda una pelicula sobre comunismo o relacionada que me avise, novecento también esta muy guapa.
por favor, abstenerse propaganda yanky.
Malos datos para Febrero 
https://amp.elmundo.es/economia/2021/02/18/602ec865fc6c837f658b45db.html?__twitter_impression=true
Entre los pasados 1 y 11 de febrero, el número de trabajadores en expediente de regulación temporal de empleo rozó los 900.000 trabajadores. La economía sigue deprimida y las empresas sumaron casi 140.000 personas a las 739.000 que estaban en ERTE en enero.
#12820 el estallido social lo controla la izquierda y nunca será por hambre o por falta de libertad. Será por cosas como las de BLM o el proetarra.
Qué inmenso asco me da que se utilice la pobreza como vehículo para vender ideologías terroristas y fascistas.
Y qué bien se le da a ciertos partidos.
#12824 es que la pobreza es política generada por el mercado, yo tengo ganas de que se de cuenta ya la gente del timo del capitalismo y empiece la revolución.
#12823 la izquierda controla a los revolucionarios pijoburgueses. El estallido social no vendrá de ese sector.
La derecha está tan mal de la puta cabeza que no se dan cuenta de que la "izquierda" no "controla" nada.
No son capaces de entender la vida en terminos que no son los suyos, por eso no entienden que haya ideologías que no busquen "controlar" o provocar violencia.
#12828 La izquierda siempre ha tenido mucha más capacidad para movilizar a la gente a la hora de salir a la calle, es un hecho, y decir que no tienen como fin controlar nada es tomarnos por tontos a todos o que? Quién controla el feminismo en este país?
Te crees que no hay extremistas de izquierdas que les encantaría matar a los del lado opuesto? El propio Hasel lo ha dicho en multitud de ocasiones y la gente que la lía en Barcelona y Madrid lo corrobora.
Por favor, que ya somos mayorcitos, los putos locos da igual de que ideología sean.
#12829 hasta que te sale un pinochet, que fue aclamado por gran parte de la población xD literal que iba gente a tirarle maiz a los cuarteles militares llamamdoles gallinas por no derrocar a Allende xdddd
Con esto quicir, que no es inaudito que se viera algún movimiento por parte de la derecha, sobretodo cuando vox de el giro obreril lepenista que va a dar.
#12830 #12829 No creo que la gente se movilice por unas siglas, si estamos de acuerdo en algo todos los españoles es que no tenemos un político bueno. Pasará algo parecido a lo de estos días por Hazel, la gente saldrá a la calle a reventar todo lo que pillen por delante para descargar su malestar por no tener presente ni futuro e impotencia por no poder hacer nada porque ningún político los representa.
Que vamos a cambiar con una movilización popular? Vamos a salir a cortar cabezas y pegar tiros? Tuvimos el 15M que ha dado lugar a Podemos, la foto de las colas para recoger alimentos creo que es en Valencia. Ahí gobierna el PSOE y Compromís...ha cambiado algo? Esa cola es menos corta porque no gobierna el PP? Por lo que leo parece que encima el ayuntamiento les está poniendo pegas para mantener locales en dónde reparten comida...y el ayuntamiento es Compromís-Podemos...
El futuro de España va a ser cada vez más negro mientras no cambien los políticos que tenemos. Necesitamos dejar de votar a gente que no ha trabajado en su vida en la empresa privada y que solo vive de saber mantener la cabeza a flote entre todo el mar de mierda que es la política española. Con esta gente lo único que vamos a conseguir es seguir destruyendo la clase media, seguir cosiendo a impuestos a la gente que trabaja para dar pagas y ayudas a la gente que malvive. Van a hacer lo necesario para seguir en el poder y seguir chupando del bote porque es su trabajo. Además ser político tiene la mejor relación estudios-formación/salario.
Ojalá se presentase a presidente algún empresario de éxito que esté cansado de ganar dinero y quiera hacer algo por su país, (como ocurre en otros países) o cualquier persona con dos dedos de frente que haya gestionado con éxito su empresa. Que entienda algo tan básico como que no puedes gastar más dinero del que recibes y que sepa que no tiene que inventar nada, solo tiene que ver que funciona en países similares al nuestro y copiar las mismas medidas. El empleo e innovación lo tienen que crear las empresas privadas.
Estamos en la B y nos permitimos el lujo de inventarnos ministerios y agendas pioneras en Europa. Que innovar y ser los primeros en muchas cosas está genial, pero es como si una empresa está a punto de quebrar no puede pagar las nóminas y lo que le preocupa es llevarle fruta y bebidas gratis a sus empleados.
A mi me parece un debate estéril, la romantización de las movilizaciones y el poder social es pura fantasía política. Los problemas de este país no surgen de voluntad política o corrupción caciquil sino de cuentas. Cuando a esto le sumas que la política monetaria no está en nuestras manos tienes que no hay ninguna solución que pueda salir de la gente protestando. Es básicamente lo que pasó a Grecia. Por más que la gente proteste no se puede conjurar dinero de la nada sin consecuencias. Dentro de la UE, no podemos hacerlo ni aún asumiéndolas.
#12824Leoshito:Qué inmenso asco me da que se utilice la pobreza como vehículo para vender ideologías terroristas y fascistas.
pero si eres el primero que insinua que la izquierda es la ideologia de los pobres y la derecha la de los ricos xDDDD
coherencia par favar
#12832 discurso puro liberal, la voluntad política de un país y la conciencia de la mayoría social ES lo MAS IMPORTANTE, en la escala de orden de cosas importantes, la política monetaria, la política fiscal, y la política presupuestaria (la de las cuentas que no dan, si esa), está supeditada a la voluntad política, y no al revés, que en grecia les toco apretarse las cuentas, si, eso pasó, pues por que la mayoría social no fue lo suficiente fuerte, y el estado de bienestar, y la manta de europa funcionaron como diques de contención.
si el sistema de pensiones peta a un nivel extremo como algunos liberales vaticináis, no va haber dique de contención alguno que frene la revolución, y yo estaré encantado de ver como algunos os pensáis que vendrá la revolución liberal si eso pasa, donde veréis a los trabajadores convertidos a riders, un madrid valley tecnologico, una city en bcn y a las familias haciendo day trading con bitcoins, pero eso no pasará, lo que va habrá será un gobierno comunista pero ya de verdad.
#12834 No entiendo tu discurso, por un lado crees podemos convertirnos en una autarquía, vamos que somos la poya como país. Y al mismo tiempo no crees que podamos competir con potencias mundiales y que somos unos paletos que no sabemos hacer trading con BTC.
Y ten cuidado con lo que deseas. Me da que no eres ni A2 y estás deseando que el estado tenga más bocas que alimentar. Para hacer hueco a tus nuevos camaradas a lo mejor te tenemos que bajar el sueldo un porcentaje bastante elevado y pasas a ser un rider del estado.
#12835 incongruencia ves en querer ser autosuficiente para no ser dependientes dentro de un proyecto capitalista ( OTAN/UE ) con la competitividad internacional? dos partes, en un estado socialista primero se basa en remar todos a una a través de un centralismo estatal, y en materia internacional buscar aliados no capitalistas para tender lazos. Al final son los obreros de todo el mundo quienes tienen que unirse, pero no se puede obviar el imperio, el estado y solo la lucha de clases, todo es importante y forma parte de la misma dialéctica.
#12835c0ira:Y ten cuidado con lo que deseas. Me da que no no eres ni A2 y estás deseando que el estado tenga más bocas que alimentar. Para hacer hueco a tus nuevos camaradas a lo mejor te tenemos que bajar el sueldo un porcentaje bastante elevado y pasas a ser un rider del estado.
bro, cuando se trabaja todos a una, con condiciones laborales dignas, todo cubierto, y se trabaja para la enmancipación de la clase trabajadora, lo que se busca es el enriquecimiento colectivo, y no el personal.
#12837 primero consigamos nuestra revolución, y un estado centralista jacobino, y luego ya veremos. Un comunista no es un kamikaze, yo adoptaría una posición neutra respecto a la UE, no sería euroescéptico, ni eurofilo, simplemente estaría formando parte de ella siendo un país comunista, y esperaría a que me echaran, si me voy es por que me echan, no por que yo me voy, serviría para denunciar y quitar la máscara a la ue, que se diese la cuenta que es un brazo mas del imperio usano.
