#2278 ahora el que mezclas temas eres tú. Es decir ahora metes el factor internacional y pista no?
Venga yo también. En San Francisco un recién licenciado está en 75K. Muy relacionado.
#2280 Vamos que te lo has inventado.
La gente estudiando económicas, postgrados y doctorados. Una vida dedicada al estudio y creación de modelos económicos y no han dado con la solución.
Subir salarios, joder como no se le ha ocurrido a nadie? Si ganas más vas a poder gastar más, y gracias a ello todo el mundo será más rico. Simple y brillante.
Podemos subir salarios a todo el mundo hasta el infinito, y en todos los países, imagínate las sinergias a nivel mundial. Acabas de terminar con la pobreza en el mundo.
Yo ya soy de la escuela Karlosinista.
Estare mas o menos deacuerdo con algunas cosas de Karlosin.
Pero desde luego el hilo es mucho mejor sin el. Las páginas donde no ha aparecido estaba disfrutando mucho de la lectura, es volver el y leer en diagonal again.
#2285 Menos mal que tenéis a Karlosin para aplicar ideas novedosas que jamás han fracasado.
#2251 Correlación no implica causalidad, pero vamos que el discurso lleva desmontado 20 años y se sigue usando así que tampoco me voy a esforzar mucho.
#2266 ¿Entonces el objetivo es que la gente no pueda pagarse una barra de pan o un xiaomi para que así la economía se dispare?
#2288 Pero te has leído el artículo, si en el mismo tirs por tierra tu argumento , el cual además usas equivocadamente xdd.
#2282c0ira:La gente estudiando económicas, postgrados y doctorados. Una vida dedicada al estudio y creación de modelos económicos y no han dado con la solución.
para luego no acertar nada e ir en contra del trabajador.
#2281 tu mismo, me vienes con el cuento de que bajo valor añadido, y yo te digo que en otros sitios en sectores de bajo valor añadido como es fregar un simple plato se paga a 2k euros.
#2290 Es decir, los expertos en la materia no tienen ni puta idea, pero tu que no tienes ni la carrera de economicas, si.
españa esta condenada a la ruina, lo siento solo por los que no habeis votado a este gobierno el marron economico que os vais a comer
y los que lo votais y lo seguis apoyando pues nada, espero que disfruteis la ruina que va a arrancar en octubre, y a ver si eso os hacer abrir los ojos y la mente de una vez, aunque si con 50k muertos no lo habeis hecho lo dudo mucho
lo dicho, gg españa
#2282c0ira:Subir salarios, joder como no se le ha ocurrido a nadie? Si ganas más vas a poder gastar más, y gracias a ello todo el mundo será más rico. Simple y brillante.
quitando tu manera de argumentar, en el que tu asumes que los demás somos tontos y tu mas listo que nadie, te contesto: si, la clave es subir salarios, pero no van a dejar las grandes empresas, es su dinero y ellos mandan.
La solución de todos nuestros males en España es votar al PP o Fachascal? Guau qué bien, en las próximas les voto
#2292 ya maduarás, ya... los economistas son solo titeres de las gente que les paga o esclavos de su ideologia, como rallo, no hay nada cierto en lo que dicen, la realidad es que o defiendes a las empresas o defiendes al trabajador, y ya está.
de las crisis se sale sacrificando una parte de la poblción, tu verás, la que proponeis vosoteos esta claro que es a los trabajadores.
#2295 Lo mejor es que es un muerto de hambre que vive por esta europa y se cree como algo superior solo por eso jajajaja
Pobre alma.
#2297 "No hay nada cierto en lo q dicen los economistas, pero si en lo q yo digo"
Fdo: Un funcionario defendiendo el socialismo en España.
#2299 o defiendes al empresario o a los trabajadores, eso es lo único cierto, lo demás pajas mentales para sentirte mejor contigo mismo sabiendo que estás dejando en la cuneta a la mayoria de la población, firmado: un obrero (soy clase obrera por mucho que quieras deformar la realidad)
#2291 Dinamarca tiene un PIB per capita de 60k, aparte de banco propio, y todo esta inflado
2,000 eur en Dinamarca (que habria que ver tu fuente) te dan para pipas, te lo dice uno que lleva yendo a Copenhage 1/trimestre los ultimos 5 a;os. Un apartmento/estudio de 40-50m2 fuera del primer canal por ejemplo en una zona como Osterbro te cuesta 1,300
#2301 mi fuente: un amigo que trabaja en un hotel, el no trabaja en copenhage que es todo mucho mas caro, si fuese allí le pagarían mas, por que sino, no lo aceptaría.
pero bueno, que si has estao allí mas o menos sabrás que hasta al último mono, tiene un salario mas que decente, esta claro que en terminos de coste de vida el salario no es para echar cohetes, pero comparalo con un camarero de aquí que recibe un smi y encima hace horas extras sin remunerar.
#2297 Si el que tiene argumentos de chaval de 15 a;os eres tu... despues la gente se estudia una carrera y se especializa, que hablas de madurez?
- No pones casos historicos porque no has estudiado historia economica
- No sabes leer contabilidad basica porque no has estudiado ni el PCG ni las NIIF ni por supuesto contabilidad nacional
- No entiendes modelos economicos basicos y los efectos que tienen porque si te digo el ISLM lo tendras que buscar
- No sabes de microeconomia, y un largo etc porque no te preocupas en formarte
Pero es el resto es el que no lo entiende, tu si.
#2300 no tio, no todo es blanco o negro
#2300 Ahí está vuestra tara mental. Yo defiendo a ambos. Defiendo q el empresario se forre gracias al sacrificio de crear y llevar una empresa y defiendo q el trabajador q gane lo máximo posible en las mejores condiciones posibles.
Pq aunq todavía no te hallas dado cuenta, es una relación recíproca.
Tu clase obrera? JAJAJAJAJ, El funcionario es uno de los mayores privilegiados de la sociedad española, y más aún con los gobiernos q tenemos. Gente con una productividad mediocre con una cantidad de privilegios enorme.
#2300 Camarada karlosin, antes de considerarte clase obrera te vendría bien leer a Lenin y lo que opinaba de la burocracia estatal.
Tal caracterización de la burocracia y sus nexos con la burguesía en el capitalismo, halló una expresión más general en el folleto “Tareas de los socialdemócratas rusos”, donde define a la burocracia como “el cuerpo de funcionarios”, “un sector particular de personas especializado en la administración y colocado en una situación privilegiada con respecto al pueblo”
Igual que cuando eras ancap, parece que defiendes cosas que no sabes lo que significan.
#2305 pero que me dices, si tengo carrera, aun que me arrepiento cada día mas de tenerla por que solo se me adoctrinó.
#2304 no, te he visto postear varias veces y nunca te he visto defender al trabajador.
si, lo soy, soy obrero como todo el mundo.
#2305 tienes que seguir la lectura, tmb si quieres te dejo este de marx https://divagacionesweb.wordpress.com/2018/03/18/marx-sobre-los-funcionarios-en-el-18-brumario/
es muy sencillo de entender, el estado de bienestar (funcionarios dentro de él), supone un impedimiento del comunismo, no es casualidad que se dejara de apretar tanto la soga cuando se vino el avance de la urss por toda europa y las ideas comunistas, los funcionarios actúan a modo freno de mano , ya que ven el nuevo camvbio de sistema como una amenaza a sus privilegios, entonces según marx lennin, etc ellos impedirían ellos son los que cogerían el timon de los movimientos obreros para truncarlos desde dentro, realmente darían una falsa victoria al obrero, con parches o maquillando los logros obreros, pero solo para bañarse en mayores privilegios hacía ellos, realmente le harían un flaco favor un funcionario castuzo al movimiento obrero.
pero ese sería el funcionario castuzo, el funcionario comprometido con la causa, ve bien que exista una equiparación laboral de derechos con los obreros, y no le importa perder esa "exclusividad", si me leyeras un poco en los post que escribo, en todo momento he dicoh bajar impuestos a las rentas bajas, pero no digo a las altas (ya que estos son los que las roban las plusvalias a los otros), y tmb hablo de equiparar derechos laborales para que tengan los mismos exactamente.
Por el otro lado, y ahora solo macroeconómicamente, el funcionariado está interesado en el aumento de los impuestos y de la plusvalía en general, pues lo que le interesa es el aumento del gasto público, del que depende su propia existencia como capa social y sus mejores o peores condiciones. La clase obrera puede estar interesada en aumentar esas fracciones del gasto público que son “salario indirecto o diferido” y que por tanto implican reducción de la plusvalía en la escala social -pensiones, sanidad, educación… En este sentido también hay confluencia de intereses objetivos entre el funcionariado y la clase obrera. Pero el funcionariado va más allá que la clase obrera, pues el funcionariado puede ver muy bien determinados aumentos de la plusvalía, es decir, aumento de la explotación de la clase obrera, ya que sus ingresos provienen de esa plusvalía, obtenida no por un capitalista individual sino por el conjunto del capital vía Estado, y un aumento de la plusvalía -es decir, de la explotación de la clase obrera- siempre está detrás de una mejora de sus condiciones.
ese punto la clave, y es lo que diferencia entre funcionario casta y funcionario comprometido.
es ahí donde voy a parar, a la clase obrera le interesa el aunmento del gasto público cuando se trata de partidas como sanidad, educación y pensiones, ya que es salario en diferido, no existe robo de plusvalia.
#2295 estoy convencido por las cosas que escribes, que allá por febrero tu eras un testigo de la gripe y del resfriado comun
en octubre hablamos 
#2306 Resumiendo, que eres clase obrera porque estás "comprometido con la causa".
Ánims karlosin, cuando llegue la revolución seguro que aprecian tu labor proselitista en Internet y no te arrancan toda tu riqueza y posesiones para mandarte al campo a plantar arroz como en China con los funcivagos que iban de salvadores.
#2308 nunca he dicho que sea comunista, por que tengo mis dudas de si funcionaria, ahora estoy en tierra de nadie, picoteando ideas por aquí y por hallá.
pero si que sé que lo que pasa en españa no es ni medio normal, la explotación laboral, y en eso estoy comprometido, en que hay que acabar con las relaciones laborales tal como las entendemos ahora. Sabes lo que te diría un funcionario casta cuando explotan al obrero? haber opositao, y le suda los cojones la situación en la que esta ese obrero. Yo el funcionariado solo lo veo como un balón de oxigeno para el hijo del obrero que quiere dejar la explotación atrás (yo lo estaba antes de serlo), lo malo es que es una solución individual, no es una solución colectiva, y lo que necesitamos inmediatamente es un solución colectiva.
