Coaching personal y métodos de entreno.

pikoliyO #1 Feb '17

Antes que nada, me gustaría que aquellos que os tomáis las cosas de una manera muy personal e insultáis a la mínima, os aviso que esto simplemente es una encuesta y sólo responderé a esas opiniones que sean constructivas y desde el respeto.

Allá vamos:

¿Seríais capaces o veríais viable bajo el punto de vista personal, pagar a un coach para recibir entrenamientos personalizados con el fin de mejorar vuestro nivel individual y tener opción a entrar a competir en equipos profesionales (obviamente habiendo alcanzado un nivel determinado)?

Si es así, ¿qué cantidad estaríais dispuestos a pagar?

Próximamente se habilitará una plataforma en la que entrenadores profesionales o con experiencia (algunos conocidos y otros no), ofrecerán estos servicios a nivel personal y de equipo.

Simplemente busco opiniones, gracias.

RPV: ¿Pagarías al mes o a la hora, una cantidad determinada para recibir un entrenamiento personal con seguimiento y posibilidad de entrar a competir en equipos profesionales de mano de un coach conocido o con experiencia?

GraffKid #2 Feb '17

Así con los datos que das.....me parecen muy insuficientes como para darte una respuesta.
De todas maneras la gente paga por que les den clases de pilates, boxeo, entrenador personal en el gym, etc. por lo que si lo que ofreceis es realmente interesante y con gente que realmente sepa de ésto podeis llegar a conseguir a gente dispuesta a pagar. Pero para mi la clave esta en qué vais a ofrecer y quien va a enseñar (no es lo mismo pagar a mixwell para que te enseñe que pagar a un random que nadie conoce).

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S

Springsteen #3 Feb '17

Me recuerda a

http://www.meristation.com/noticias/nace-la-escuela-espanola-de-league-of-legends/1979071

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pikoliyO #4 Feb '17

#2 Es a lo que me estoy enfrentando cada día. La gente busca que les entrene alguien conocido, dejando atrás si la persona que va a entrenarles es alguien con experiencia y que ha competido, aunque no sea muy conocido.

Ten en cuenta que un novato que haya empezado hace 5 meses, podría no conocer a gente que en su día compitió a buen nivel en 1.6 por ejemplo, pero que a día de hoy tiene mucha experiencia y sabe de lo que habla. ¿Qué harías en ese caso?

#3 Para nada es un campamento. Te hablo de un coaching personal, como el que podrías contratar a un entrenador personal del gym o un profe de clases particulares.

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B

[Borrado] #5 Feb '17

#1 Yo pagaría la verdad, pero depende del precio y de quién sea el entrenador. Ahora, sería mas al mes creo yo que a la hora. A la hora me parece demasiado caro xD

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pikoliyO #6 Feb '17

#5 Se entiende que puede llegar a ser "costoso", pero ten en cuenta que esa persona tiene que hacer un seguimiento de tus demos, apuntar fallos, elaborar planes de entrenamiento, corregir tus manías, enseñarte a jugar y a pensar como un profesional in-game, tomar decisiones acertadas en el menor tiempo posible, etc.

¿Realmente crees que estaría bien pagado ese curro al mes, en lugar de pago a horas?

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GraffKid #7 Feb '17

#4 Es dificil, la gente siempre va a moverse por nombres y va a preferir que les entrene alguien con nombre. Quiza lo suyo seria que hicieseis publicidad de vuestros coaches y enseñaseis su experiencia. Por ejemplo, explicar que Pepe, coach vuestro, ha sido top player en 1.6 entre 2008-2012, estuvo en los equipos x6, wizards y overgaming y gano 2 EPS y 4 lanes. Explicar ademas que en CSGO no ha estado parado y ha sido coach/analista de los equipos X,Y,Z los cuales consiguieron tal y pascual, quiza comentarios de players conocidos valorando su cualificacion. En definitiva ''vender'' la experiencia de vuestros coaches y mostrar que es gente cualificada y no 4 randoms que son amiguitos. Y me parece muy importante mostrar que son gente que en CSGO han estado activos de una u otra forma, no que sean gente con nombre en otros cs pero que lleve fuera de la escena 6 años y acaban de volver e intentan vivir del nombre que tuvieron.

Por otro lado dejar muy claro que es lo que ofreceis en tema de entrenamiento y que sea una oferta interesante, no ofrecer 4 tonterias que puedo aprender viendo videos explicativos.

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B

[Borrado] #8 Feb '17

#6 También depende de cuanto al mes obviamente. Pero es que por horas ponle que para aprender a jugar y a hacer todo lo que has dicho mínimo serían 6 horas diarias o por ahí si se quiere llegar a un nivel decente.

pikoliyO #9 Feb '17

#7 Por el tema de "awards" de los entrenadores, es obvio que se van a dar unos datos que acrediten la experiencia del entrenador.

Por otro lado lo que se ofrece es:

Entrenos personalizados.
Seguimiento de entrenos.
Visualización y análisis de demos.
Elaboración de gráficas con avances y mejoras.
Correción de fallos.

Y por último sería hacer un poco de "manager" para buscarte un sitio en el ámbito competitivo. (buscarte equipos en los que competir, patrocinadores personales, etc.)

horvathzeros #10 Feb '17 Diamond hands

#6 claro pero al que paga le tiene que servir de algo no? y mejorar de una forma más correcta no significa que puedas llegar a ser bueno como para competir en teams de verdad.

Sinceramente creo que es algo muy arriesgado si estais volviendo a plantear algo así, sólo sirve para gente con tiempo y dinero de verdad, que la hay, pero de normal no vas a conseguir que alguien cualquiera coja un nivel digno (te hablo de competición vs teams guiris, clasificatorios para cups con algo de premio y eso) y dudo que haya clausulas para devolver el dinero xd

Naith #11 Feb '17 Penitente

Resumiendolo mucho: no creo que el "mercado de jugadores" de csgo de para tanto.

Li3cht #12 Feb '17 Pitoniso

Muchos jugadores profesionales, especialmente streamers del palo Hiko, adreN, n0thing... ya hacían coaching creo que por 20$/hora. Ahora con la de tiempo que tienen que dedicar a sus equipos dudo que lo hagan, peeeero...

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horvathzeros #13 Feb '17 Diamond hands

#12 pero ellos lo hacían para aprovechar el tirón q siempre han tenido por ser jugadores de alto nivel desde hace bastante xd

Nada que ver con esto.

pikoliyO #14 Feb '17

Me están gustando bastante todas vuestras opiniones. Os agradezco mucho la participación.

#12, efectivamente esos jugadores carecen de tiempo para dedicar a un tercero puesto que tienen que cumplir unas obligaciones como jugadores profesionales.

Volviendo al tema, podríais considerarlo como una "academia". Nadie te dice que por recibir clases particulares vayas a llegar a ser trabajador de la NASA. Eso tiene que currárselo cada uno dedicándole horas y adquiriendo experiencia, indiferentemente de quién te enseñe o qué métodos sigas para mejorar, pero sí es bueno que alguien con cierto nivel/experiencia, te ayude a mejorar aptitudes que por tí mismo no podrías.

B

[Borrado] #15 Feb '17

Ante todo dejar claro que cada cual se gaste el dinero en lo que quiera.

Dicho esto, mucho ojo con los listillos que estan deseosos de sacarle pasta a los chavales que sueñan con ser Profesionales. Si quereis ser Jugadores Profesionales hay que echarle muchas horas, aprender de tus fallos y saber como mejorarlos ( para esto NO hace falta un coach), herramientas hay de sobra en internet, mapas de aim, videos de partidos, visualizacion en 1er persona de los jugadores que suelan ocupar los roles que más se acercan a vuestro juego, y un largo etc. Por su puesto tb tener un buen Pc y saber ir moviendote hasta encontrar un equipo que te permita darte a conocer y asistir a eventos importantes. Ejemplos a seguir: Mixwell y Lowel.

Repito, que cada cual se gaste el dinero en lo que quiera, si ve factible pagar X euros/hora a una persona para que le ayude a mejorar, bendita sea su decisión, pero os animo a reflexionar sobre ello antes de dar el paso.

Saludos.

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Yorka_95 #16 Feb '17

No, jamás pagaría por un servicio así.

Estoy con #15 que lo que intentan muchas de estas "escuelas"es engañar a cuatro críos porque creen que van a llegar a profesionales pagando.

Creo que hay material gratuito suficiente para poder mejorar, youtube, tus propias demos, aplicaciones que te sacan infinidad de estadísticas de tus demos...

Saludos.

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weeheee #17 Feb '17 :psyduck:

A mi me parece un sacacuartos que se aprovecha del tipico niño de 15 años que quiere ser conocido en el competitivo.

Como han dicho por arriba, hoy en dia hay suficiente informacion publica. Como para poder ir mejorando tu mismo, sin necesidad de pagar a alguien.

Pulgar #18 Feb '17 Entrenador y analista CSGO

Es importante tener en cuenta que a pesar de disponer de un buen entrenador, si no se tienen las habilidades para el juego, podeis olvidaros de ser profesionales. Ese es el problema.la gente quiere garantias de llegar a lo mas alto y eso no puede ser.

A nivel ya del "modelo empresarial" yo veo la posibilidad de que se pague por horas o un pack de horas.
Respecto al contenido, no sólo hay que enseñar a la técnica de disparar y moverse. Tendría que haber:
Tactica: humos, flashes, retakes y situaciones en superioridad con bomba plantada.
Comunicación: aprender a informar, usar el radar....

Es verdad que hay muchisimos vídeos pero lo importante no es tener la información si no filtrarla y quedarte con lo realmente interesante y productivo.
Y por otra. El profesor es importante mas que su nivel en el juego su capacidad de trasmitir y la paciencia con el alumno.

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pikoliyO #19 Feb '17

#16 Engañar? Yo no sé tú, pero yo mi trabajo me lo tomo muy en serio. xD

Damnedlove #20 Feb '17

Yo no pagaria, muchos de aqui hemos venido de la vieja escuela (1,5 y 1,6), y hemos aprendido a base de echarle horas, viendo las demos de los pros de turno, o incluso en ESL cuando nos ha tocado contra gente muy buena o top viendo como nos mataban y copiandolos.

Obviamente con alguien que juega contra gente top todos los dias en scrims te va a dar informacion muy util si te esta coacheando... pero no se, en mi humilde opinion lo veo tirar el dinero porque abrirte hueco arriba cada vez es mas dificil. Si es algo que vas a montar tu o alguien que conoces, depende de lo que ofrezcas seria rentable o no, porque en la red hay mucho material como te comente antes, que si bien no es lo mismo que un coach personalizado, si eres avispado y tienes horas para jugar le sacas partido.

Lo interesante de lo que propones seria cosas que si he visto en wow, los tipicos "rushes" por oro o dinero real, PERO en los cuales te incluyen a raidear con la guild top y te enseñan ellos como lo hacen y su metodo, o en arenas las juegan contigo y te enfrentas a gente muy buena para ver como lo hacen (ver como lo hacen los tuyos, y ver como los enemigos top).

En poker tambien hay un monton de coachs y demas, y para mi los mejores son los que no te ofrecen videos y teoria en plan copia y pega generalizados, si no todo personalizado para ti, tu forma de jugar, revision de jugadas, coach directo online via skype etc...)

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clethaw #21 Feb '17

Gente con nombre y en la escena si podría dar estos servicios, y hay muchísima gente que los pagaría.

Pero debe ser alguien como ha dicho #7, activo, en la escena y en general, conocido, ya que si no eres conocido quiere decir que no te has movido por el mundo, ergo desconoces el tema como para hacer de coach.

rpv: un random que por ser global se cree que puede hacer de coach, va a ser que no. Alguien conocido y con bagage si puede hacerlo.

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pikoliyO #22 Feb '17

#20 De eso se trata. De un coaching personalizado. No de ir copiando por ahí cosas. xD

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clethaw #23 Feb '17

#22 Pon el perfil de coach del que estas hablando y te diremos si es viable. Yo conozco un poco el tema pero en el poker xd

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pikoliyO #24 Feb '17

#23 Te refieres a que te ponga los awards y trayectoria de esa persona? O el trabajo que va a desempeñar?

Edit: Si te refieres a lo primero, uno de los coaches soy yo, de CSGO. Empecé en el CS en el año 99 y he estado en ilogic, area6, goAhead, overGame, csm.QPAD, pek.INTEL, ethernal, aNyQuestioN y algunos más.

He ido a lanes y he competido en diversas plataformas como arenazero, clanbase, esl y demás. Tengo experiencia en esto de sobra y el CS siempre me ha gustado.

Si te preguntas el por qué no me dedico a seguir compitiendo es por curro, sin más, si no, me encantaría volver a competir. xD

Respecto a LoL, uno de los coaches es Lucas Rojo.

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clethaw #25 Feb '17

Si, aunque no pongas nombre, si el tipo de awards, experiencia etc. El trabajo que va a desempeñar esta bastante claro.

L

l1zaaRRR #26 Feb '17

Yo creo que si sois gente que demostráis que vuestro método funciona y realmente tenéis experiencia y conseguís trasmitir a los "alumnos". No creo que os cueste encontrar gente a la que "coachear".

Ahora bien, puede que mucha gente que esté interesada en vuestros servicios no tiene por que servirle de mucho, si contactan con vosotros gente nova/ak/sherif, a esta gente no merece mucho la pena realizarle un seguimiento personalizado como el que ofrecéis, otro tipo de contenido quizás si pero el que mencionas no tiene mucho sentido.

Los servicios que mencionas solo tienen sentido para globals, rangos altos de esea y faceit. Si conseguis juntar a randoms que estén en puestos "decentes" de esea y faceit y los ayudais a juntarlos, asesorarlos, seguimiento a nivel individual y colectivo del equipo, estrategias, etc, etc esto si puede ser viable pero el "target" de clientes es reducido.

Resumen: creo que contactará mucha gente con vosotros, pero de esa gente el método que comentas solo le va a servir a un pequeño porcentaje de gente buena.

son1kIN #27 Feb '17

#24 vamos q es como si pones a eR_ch0l4$ de coach

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aNNFFF #28 Feb '17

Lo mejor esque hables con micro, que de coach era una eminencia, luego se cargo porque la vida le iba demasiado bien; ya sabes ( pasta, coches, chochos ) y toda lla mierda esa, pero como coach fue un adelantado a su era. Hizo cosas adelantadas a su tiempo y que equipos como VP o Astralis usan a dia de hoy al mas alto nivel.

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