Duras declaraciones de Horcus sobre el CS.

Scavenger19 #61 Nov '21 :psyduck:

#60 las conozco, salvo del último personaje porque apenas juego (le di más al principio). No me refiero al jugar, sino al ver una partida como espectador. Hay momentos que se produce mucho caos, mucha "basura" en pantalla y se pierde no el hilo de la jugada pero sí la esencia.

Al lol nunca he jugado ni visto, pero entiendo que al ser en 3a persona el campo de visión es mucho más amplio (aunque sea un caos) y ves a casi todos los jugadores. Aquí igual estás viendo a uno que ni pincha ni corta en el medio de no se cuántas habilidades. Bastante sucio.

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ArcheR #62 Nov '21

#61 Yo también me refiero a ver partidas como espectador, de hecho hago mucho más eso que jugar al juego en sí, y personalmente no veo esa basura en pantalla. Si conoces los personajes y conoces las habilidades, sabes perfectamente lo que está ocurriendo en cada momento en pantalla.

El LoL tiene momentos donde hay aún más cosas distintas y habilidades a la vez en pantalla, y se puede seguir.

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B

[Borrado] #63 Nov '21

#62 como ver la porno del plus. cuando ya tenías experiencia no veías rayas grises, veíais tetas y culos xD.
Cuando llevas 1 semana jugando al dota2 no te enteras de nada, cuando llevas 1000h ves ejecuciones, estrategias, chainstuns y toda la parafernalia y la entiendes porque la controlas.
En cs:go pasa igual a nivel competitivo. Una persona que lleve 300h y sea nova1 ve jugar a profesionales y se piensa que son unos campers cobardes y chorradas por el estilo, tirando granadas a sitios raros, metiéndose en ángulos que no comprenden, preguntándose por qué este tío no dispara si está viendo a aquel otro (trigger discipline)...
En el futbol, si nunca has jugado y no entiendes mucho, no ves el trabajo de un mediocentro defensivo y todas las intangibles que proporciona su presencia simplemente por saber posicionarse y entender el juego correctamente. Tampoco terminas de entender qué es arrastrar a la defensa o por qué un delantero puede hacer un movimiento sin intención de que le den el balón, para habilitar a sus compañeros. Ves a Messi haciendo regates, lo demás no.

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ArcheR #64 Nov '21

#63 Exacto.

Lo que sí es verdad es que el CS es mucho más fácil seguirlo para alguien casual, que acabe de llegar al juego, que el Valorant/Overwatch/LoL. Pero es que es obvio, porque como ya he dicho, esos juegos tienen las variables extra de tener distintos personajes únicos, y cada uno tiene cuatro habilidades únicas. Todo eso supone mucha más información que tener que absorber para poder entender bien el juego.

El CS es mucho más simple, porque las únicas variables que hay son las armas (que casi siempre son las mismas cuatro o cinco a nivel profesional) y los mapas. No tienes habilidades ni nada.

Con esto no digo que uno sea mejor que el otro por ser más complejo o menos complejo, pero sí que son distintos, y que para poder ver partidos a nivel competitivo alto necesitas más conocimientos en Valorant/OW/LoL que en CS, por una simple cuestión de cantidad de variables.

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Endless #65 Nov '21

#64 hasta Shroud lo dice: https://thesportsrush.com/my-grandma-could-understand-csgo-shroud-states-why-csgo-is-more-potent-esports-than-valorant/

Cambra #66 Nov '21

Si no juegas a Valorant no entiendes la mitad de lo que ocurre ya que cada uno tiene una habilidad y todo se ve mucho caos en ciertas situaciones.

En cambio el CS es mas facil de entender porque todos los jugadores parten con las mismas habilidades.

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B

[Borrado] #67 Nov '21

#66 Tu capacidad para ganar al cs:go está basada puramente en tu habilidad personal. Lo capaz que seas de explotar al máximo las mecánicas y lo bueno que seas relacionándote con tu equipo.
En Valorant, si los picks son distintos, ya hay factores que influyen y no están determinados por tu habilidad personal, sino por el juego en sí.
Es como cuando en starcraft2 se juega un mirror. Zerg vs Zerg y que gane el que puramente sea mejor. El resto de encuentros siempre tienen factores determinantes en base a la raza que cada jugador elija y eso que starcraft2 es uno de los juegos mejores balanceados de la industria junto con el antiguo warcraft3.
El cs:go es, básicamente, un mirror todo el tiempo. No se si en Valorant competitivo los picks son siempre iguales en los dos equipos pero el simple hecho de poder enfrentar a 2 jugadores con habilidades diferentes en multitud de situaciones ya hace que el factor jugador quede más relegado y supeditado a las mecánicas del mismo.
Y esto no es algo negativa, es otra forma más de escalar la habilidad de los jugadores para enfrentarse a otras situaciones. Pero es verdad que a nivel comercial, hacerlo más complicado no es siempre lo mejor. Que se lo digan a Dota2 y como el LoL le comió la tostada por hacer las cosas más "sencillas".

4

naked23 #68 Nov '21

El Valorant no es un juego de malos, no. Por eso la mayoría de los gurús del juego son gente que se arrastraba en el CSGO.

Dankeloff #69 Nov '21

Siempre que veo esas peleas de gente de Valorant vs gente de CS:GO, el único argumento que veo por parte de los que defienden Valorant es que Riot les hace caso y están por el juego, y lo siento, pero si ese es el único argumento que me puedes vender del juego valiente mierda debe de ser, lo que me lleva a la teoría de que los que defienden así a Valorant, es gente que se frustró por que nunca llegó a dominar un juego como CS:GO y con Valorant se dieron cuenta que con simplemente, mirarse 10 minutos lo que hace cada uno de sus personajes ya les basta para jugar.

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M

Maniak9 #70 Nov '21

#29 Completamente de acuerdo. Y pasa lo mismo con la gente del CS con todo el dia el Valorant en su boca... O "este juego esta muerto" en modo irónico de muito todo el día para autopajearse.

dynamic #71 Nov '21

a mi el valorant me parece una mierda con tantas guarradas, pero el cs es que necesitan sacar uno nuevo entero

el csgo da puta pena desde hace años

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Pulgar #72 Nov '21 Entrenador y analista CSGO

#71 desarrolla.

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B

[Borrado] #73 Nov '21

#72 fuma balas, bugs, lag, mapas trilladisimos supongo

aNNFFF #74 Nov '21

#72 El CSGO es un juego muy mal optimizado pasa ser competitivo. Tiene el motor viejisimo, mal optimizado. Para jugar bien, es decir competitivo, tienes que tener una CPU potente y gastarte muchos $$. A un juego de este tipo se tendria que poder jugar con cualquier mierda. Esto no es el Battlefield 2042. Eso hace que el juego sea accesible a menos gente.
Yo juego desde que salio, porque vengo del CS.S y cada vez el juego a peor. A parte de los reworks de los mapas todo han sido cajas, skins, los pases. Que lo entiendo es lo que te da dinero. Pero si lo que es el juego lo dejas de lado. No mejoras el motor, no optimizas, tienes un AC de mierda que me lo salto con un cheat de pago de 20€.
Pues esto hace que mucha gente que podria jugar al CS se decante por otros juegos FPS, como el valorant o alguna otra mierda de esas.

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B

[Borrado] #75 Nov '21

#74

#74aNNFFF:
El CSGO es un juego muy mal optimizado pasa ser competitivo

Hasta mi portatil de 7 años con gráfica integrada mueve el CS:GO a 90fps estables en competitivo. Yo no se de donde sacáis estas cosas. No ha cambiado el motor gráfico y en 2012 ya había PCs de gama media que lo corrían a 200fps estables. Hasta un procesador intel core de primera generación te da rendimiento. Y encima la GPU no tiene tanta importancia, razón de más para que a día de hoy, con el mercado que tenemos, cualquier lo vea como una virtud y no como un defecto.

#74aNNFFF:
Yo juego desde que salio, porque vengo del CS.S y cada vez el juego a peor

vengo del 1.6 y el juego no ha ido a peor. Han habido bastantes cambios. Mírate los changelogs desde 2014 y me cuentas. No solo hay reworks de mapas.

#74aNNFFF:
todo han sido cajas, skins, los pases

Yep, como en todo el resto del mercado.

#74aNNFFF:
No mejoras el motor, no optimizas

Te compro que no mejoran el motor. Teniendo el source2 desde 2015 implementado en Dota2 y funcionando como un tiro, sigo sin entender por qué no lo portan a cs:go a día de hoy.

#74aNNFFF:
tienes un AC de mierda que me lo salto con un cheat de pago de 20€

Como en todos los juegos. Hay hacks de pago por 20€ para Valorant también. Para battlefield y hasta para el Among Us. Y todos suelen durar lo mismo. Esa historia de que en Valorant no hay chetos y en cs:go si me huele mal desde hace mucho.

#74aNNFFF:
Pues esto hace que mucha gente que podria jugar al CS se decante por otros juegos FPS, como el valorant o alguna otra mierda de esas.

Alguna otra mierda de esas como cuál? porque si no puedes jugar a cs:go por requisitos de PC no te vas a ir a battlefield4.

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Fyn4r #76 Nov '21 Inocente

#69 valorant es el sitio de las chupipandis. Este finde hubo torneo o no se qué, sabes cuanta gente de la que fue puso algún tweet sobre los partidos o resultados vs tweets sobre la gente que habían conocido / afterparty? Un ratio bochornoso, para eso está el valorant, para "influencers" de palo

aNNFFF #77 Nov '21

#75

Hasta mi portatil de 7 años con gráfica integrada mueve el CS:GO a 90fps estables en competitivo. Yo no se de donde sacáis estas cosas. No ha cambiado el motor gráfico y en 2012 ya había PCs de gama media que lo corrían a 200fps estables. Hasta un procesador intel core de primera generación te da rendimiento. Y encima la GPU no tiene tanta importancia, razón de más para que a día de hoy, con el mercado que tenemos, cualquier lo vea como una virtud y no como un defecto.

He dicho jugar competitivo. no a 90fps. Asi no vas a ningun sitio. Que haces con eso contra peña que va 300fps constante y 240hz. Que puedas jugar con eso no significa nada. Y ya si nos ponemos hasta con menos se puede jugar.

Como en todos los juegos. Hay hacks de pago por 20€ para Valorant también. Para battlefield y hasta para el Among Us

Si en el CSGO hay tantos chetos es porque para jugar casual o cosas asi con uno gratis ya te vale. Si quieres jugar mas enserio te puedes gastar la pasta. Si te banean la cuenta no probem te pillas otra que el juego es gratis. En el Battlefiel cada vez que te banean una cuenta que son 50€ ?? Caundo te bannen 3 cuentas ya nmo tienes ganas de cargarte mas. En el CSGO por aburimiento te puedes cargar todas las veces que quieras en gratis.

Alguna otra mierda de esas como cuál? porque si no puedes jugar a cs:go por requisitos de PC no te vas a ir a battlefield4.

Pero que si vas a jugar for fun cualquiera te va servir, juegas al que mejor puedas jugar con el pc que tengas. Que el CSGO al principio cuando salio se jugaba con lo que habia entonces. Ahora juegas con lo mismo y no juegas ni a 150fps. Que eso para jugar de forma competitiva no te da ni de coña.

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B

[Borrado] #78 Nov '21

#77

#77aNNFFF:
He dicho jugar competitivo. no a 90fps. Asi no vas a ningun sitio. Que haces con eso contra peña que va 300fps constante y 240hz. Que puedas jugar con eso no significa nada. Y ya si nos ponemos hasta con menos se puede jugar.

Me estás mezclando churros con merinas. Competitivo puede jugar un chaval con 100h y plata 1 a 60fps. Otra cosa distinta es que quieras ser profesional y competir a alto nivel donde necesitas que el hardware esté totalmente on point. El profesional de Valorant y el de cs:go se la suda la optimización porque directamente tienen un PC que puede mover lo último del mercado en ultra8k sin problemas.

#77aNNFFF:
Si en el CSGO hay tantos chetos es porque para jugar casual o cosas asi con uno gratis ya te vale. Si quieres jugar mas enserio te puedes gastar la pasta. Si te banean la cuenta no probem te pillas otra que el juego es gratis. En el Battlefiel cada vez que te banean una cuenta que son 50€ ?? Caundo te bannen 3 cuentas ya nmo tienes ganas de cargarte mas. En el CSGO por aburimiento te puedes cargar todas las veces que quieras en gratis.

Pues exactamente igual que Valorant. Es gratis y no pasa nada si te banean. No se qué me estás queriendo decir. Hay chetos en los dos lados. Los he visto, he jugado Valorant y cs:go bastante tiempo.

#77aNNFFF:
Pero que si vas a jugar for fun cualquiera te va servir, juegas al que mejor puedas jugar con el pc que tengas. Que el CSGO al principio cuando salio se jugaba con lo que habia entonces. Ahora juegas con lo mismo y no juegas ni a 150fps. Que eso para jugar de forma competitiva no te da ni de coña.

Volvemos a lo mismo de antes. Lo primero es que a 150fps puedes jugar competitivo de sobra. La mayoría de gente aun juega con monitores de 144hz y lo que te limita para ser mejor no es tu hardware, es tu habilidad. Le das a simple un cs:go a 70fps y te parte la cara igual. Estás empeñado en mezclas dos conceptos distintos.

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aNNFFF #79 Nov '21

#78

Competitivo puede jugar un chaval con 100h y plata 1 a 60fps

Con eso puedes jugar un MM o faceit, pero con eso no puedes jugar mas estilo serio. Donde vas con 60fps. Si no tienes otra cosa y te puede el ansia de jugar pues vale es lo que hay. En peores condiciones jugaran algunos.

Otra cosa distinta es que quieras ser profesional y competir a alto nivel donde necesitas que el hardware esté totalmente on point. El profesional de Valorant y el de cs:go se la suda la optimización porque directamente tienen un PC que puede mover lo último del mercado en ultra8k sin problemas.

A ver se la suda, entre otras cosas porque no se lo pagan ellos. Si no por mucho dinero que ganasen, tener que gastarte tanto dinero y en tan poco tiempo, para poder jugar con esos requisitos.

Pues exactamente igual que Valorant. Es gratis y no pasa nada si te banean. No se qué me estás queriendo decir. Hay chetos en los dos lados. Los he visto, he jugado Valorant y cs:go bastante tiempo.

El CSGO es como el COD, son juegos que atraen a los cheats. Lleva pasando desde el principio.

Lo primero es que a 150fps puedes jugar competitivo de sobra

Bueno eso de de sobra. Se puede jugar a menos tambien. Pero si qiuieres jugar mas enserio donde ya van 300fps y 240hz no vas a tener mucho chance la verdad.

Le das a simple un cs:go a 70fps y te parte la cara igual.

s1mple no ha visto 70fps en el net_graph en la vida. Quitando el primer pc que se comprase el y con el que ya jugaria mas que de sobra, el resto se los han dado. Te imaginas que jugase con el mismo pc que entonces. Pero que casualidad que sigue siendo el misimo juego.

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paulinho #80 Nov '21

No se que habláis de fps si el Valorant es más exigente en ese sentido.

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Huk #81 Nov '21

La saga counter strike utiliza el mejor y más avanzado motor de shooter jamás creado. Motor que ha llevado a un particular a tener más cash que ningún otro particular en el sector, y sin licencias ni extorsiones de por medio. Además, ningún otro publicador ha conseguido lo vanguardista de la aplicación de la teoría de juegos. Es un hito para la historia de los videojuegos, la teoría del comportamiento económico (Behavioral economics pa los flipaos) y el entretenimiento en general.

Esto se traduce en un "balance" que convierte el juego en uno realmente competitivo y durable, así como la teoría de juegos requiere. Es el único que puede ejecutar un "sistema de recompensas" controlado, y todos los demás lo intentan copiar.

Quién no pueda masterizar el juego, es un cono. Un lamer; Debéis callar y aprender de quién si lo ha conseguido, incluidos los que aspiráis a ser plumillas o divulgadores, así como los que analizáis como buenamente podéis.

Llevamos un montón de años con esto y todavía no sabéis porque vuestra opinión no vale una mierda. Yo os lo explico.

pd: Seguid intentando sintetizar lo que digo para escribir posts, secciones en podcasts o tweets para vuestros jefes. Seguid importando la opinión de los demás y veréis que vida laboral más longeva tenéis.

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BADHAZINTO #82 Nov '21

#80 No te creas. En el CSGO para mí tener menos de 300 FPS a día de hoy lo noto muchísimo. En el Valorant no tienes tantos FPS pero vas a 200/200 y pico y la sensación es que va más fluido.

Tenía yo hasta hace 2 días el 2700x y me iba el CSGO entre 180-320 FPS y a veces cuando me rusheaban un punto o me hacían un execute con utilidad, suerte para parar a más de 1 con los bajonazos. En el Valorant iba a 150-200 FPS en 1080 pero sentía que iba fluido.

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B

[Borrado] #83 Nov '21

#79

#79aNNFFF:
Con eso puedes jugar un MM o faceit, pero con eso no puedes jugar mas estilo serio. Donde vas con 60fps. Si no tienes otra cosa y te puede el ansia de jugar pues vale es lo que hay. En peores condiciones jugaran algunos.

Entonces todo tu razonamiento se aplica solo a jugadores profesionales, que son el 1% de la player base como mucho.
Tu decías que el CS:GO está mal optimizado para ser competitivo y al mismo tiempo me dices que competitivo = más alto nivel, lo que implica jugadores con PCs del carajo si o si esté o no optimizado el juego. Les da lo mismo, van a ir a full resources aunque se dediquen al hearthstone que no pide casi nada.

#79aNNFFF:
A ver se la suda, entre otras cosas porque no se lo pagan ellos. Si no por mucho dinero que ganasen, tener que gastarte tanto dinero y en tan poco tiempo, para poder jugar con esos requisitos.

Claro, no se lo pagan porque son profesionales que viven de esto. O semi-profesionales que deciden invertir eso para jugar perfecto. De todos modos no se por qué dices que a 300fps con 240hz hay un abismo cuando está demostradísimo, a nivel técnico, que con 140hz y 144fps estables el juego es similar para todos salvando detalles minúsculos que solo pueden tener importancia a niveles a los que casi nadie llega.

#79aNNFFF:
El CSGO es como el COD, son juegos que atraen a los cheats. Lleva pasando desde el principio.

Como todos los shooters. Valorant incluido desde su comienzo.

#79aNNFFF:
Bueno eso de de sobra. Se puede jugar a menos tambien. Pero si qiuieres jugar mas enserio donde ya van 300fps y 240hz no vas a tener mucho chance la verdad.

Y si mi abuela fuera una moto tendría ruedas.

#79aNNFFF:
s1mple no ha visto 70fps en el net_graph en la vida. Quitando el primer pc que se comprase el y con el que ya jugaria mas que de sobra, el resto se los han dado. Te imaginas que jugase con el mismo pc que entonces. Pero que casualidad que sigue siendo el misimo juego.

Que el PC te permita jugar a 1000fps no significa que el juego esté mejor optimizado, sino que la tecnología ha avanzado hasta permitirlo en un juego de generaciones anteriores. Valorant, al igual que LoL, es un juego que puedes correr en un PC normal y corriente porque RIOT se ha encargado de diseñarlo de manera que no se cierren puertas a ningún mercado. Las empresas no sacan juegos pensando en el pequeño segmento del mercado de gente que está a la última en tecnología, lo hacen pensando en la mayoría que tiene PC mundanos. Lo que muchos llaman optimización en realidad es tecnología antigua adaptada al presente. Te quejas de que cs:go está mal optimizado pero tu has visto Valorant? Si el Serious Sam 3, lanzado en 2011 tiene mejores gráficos y pide menos requisitos. El doble rasero.

aNNFFF #84 Nov '21

#82

En el CSGO para mí tener menos de 300 FPS a día de hoy lo noto muchísimo.

Para ti y para todo el mundo no te jode. Que se puede jugar a 640x400 y 40fps. Por poder, tecnicamente se puede. Pero el que lleve un poco de tiempo en esto sabe que lo ideal es jugar a 300fps lo mas estables posibles y a 240hz si es posible y si no a 144. Que a 60 o 75 se puede jugar, pues si. Hasta que se te pone enfrente uno que va sobrado de pc y por muy manco que sea te va a violar.
Si se pudiese jugar con un pc de hace 7 años, la gente no se compraria un pc de 2000€ solo y exclusivamente para jugar al CSGO, como hace la gente que de verdad se toma en serio el juego y quiere mejorar y progresar. Ahora bien, si lo que hablamos es de un jugador casual, normal y corriente, que juega for fun y demas, pues claro con cualquier mierda de pc le sirve. Hasta hay llegamos todos.
En el Valorant con un pc medio normalito y con menos fps el juego va mas fluido. El el CSGO no pasa. Si te gusta mucho y no te queda otra pues jugaras a fotocopias. Pero vamos que no es lo ideal para nadie.

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blowwww #85 Nov '21

#75mesie:
Como en todos los juegos. Hay hacks de pago por 20€ para Valorant también. Para battlefield y hasta para el Among Us. Y todos suelen durar lo mismo. Esa historia de que en Valorant no hay chetos y en cs:go si me huele mal desde hace mucho.

En este aspecto hay que romper una lanza a favor de Valorant. No se puede comparar Vanguard con VAC, el primero le da mil vueltas, es más intrusivo y todo lo que quieras, pero VAC es una puta broma. Por no hablar de que muchos de los bans de Valorant son a nivel de hardware. Cualquiera que haya jugado lo suficiente a ambos juegos te dirá que hay muchísimos menos chetos en Valorant que en el CSGO.

Dicho esto, en todo lo demás CSGO >>> Valorant

bkrs #86 Nov '21

Ahora la excusa es que si no lleva chetos es que va a 300fps?

Va no jodais XD con un monitor de 144hz y 150fps estables vas de sobras para llegar a lvl10 y llegar a 3k elo. Que os estais flipando mucho

Nors3 #87 Nov '21

El recorrido de ropz, no es que tuviese las mejores condiciones, jugando a 100 fps y con 4G

https://imgur.com/gallery/F7PQzU0

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B

[Borrado] #88 Nov '21

#84 Con un PC de hace 7 años, si tienes idea de como configurarlo, puedes jugar perfectamente a cs:go xD hay ejemplos a patadas. Pero nada, nos hemos vuelto todos unos tecnócratas del copón y ya si los FPS bajan de 300 a 290 es injugable y todo está mal. Lo que hay que leer.
Y no voy a entrar en el debate de querer 300fps o 900fps y tener un monitor con una tasa de refresco inferior. Es la tontería más grande que hay. Y lo ves a patadas.

SpiuK #89 Nov '21

Derivando de la "dura declaración" a "no mato por los fps"

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Kandelario #90 Nov '21

Pero si el cs go con un i5 medio potente y una 1070 va sobrado,.

Otra cosa es que no se pase el antivirus ni sin querer, que no se limpie por dentro, que no se formatee nunca, que no se actualicen los drivers, que no se optimice windows para jugar etc.

Eso y que seguro que más de un player casual está jugando a 1920x1080 con todo alto cuando la gran mayoría de pros se ponen los gráficos bajos y 1280x960.

Ah, y el valorant es un puto counter con skins para flipados, con los gráficos del fortnite y habilidades del LOL, vamos, una puta mierda, nos quieren hacer creer que compite contra el mejor FPS desde hace 20 años excluyendo el source que era una mierda y mira que empecé ahí.

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