#30 Ok si, no está mal para ser un chip de tan poco consumo, y sin ser nativo, la verdad.
Sigue siendo injugable, pero ey, no está mal.
Para juegos más chusteros sí dará bastante bien.
Aunque los Ryzen ya permiten jugar también bastante decente en portátil con integrada.
#31 “Sigue siendo injugable” tu si no dejas la frase final para meter mierda no quedas tranquilo, en vez de reconocer lo que hay pues nada.
Un Yoga slim7 con un Ryzen 4800u segun notebookcheck tirando de monitor externo tiene un consumo en The Witcher 3 de 46W, y segun sus mismas pruebas el Tomb Raider a Medios 1080p va a 21 FPS de media, vamos, casi el triple de consumo, la mitad de rendimiento y sin el handicap de rosetta, pero si, el ryzen tambien permite jugar con la integrada, son casi lo mismo.
#6 qué tiene que ver eso que dices exactamente con la potencia absurdamente superior del M1 comparado a cualquier cosa similar?
absolutamente nada, pero que no falte el hate sin venir a cuento.
Como dijo thrazz en el otro hilo, esto no es para eso, abríos otro hilo
#34 Ya que mencionas a #6 , me voy a permitir añadir un par de cositas.
El primer punto que menciona que Apple se salta las VPN ha sido desmentido. Cualquiera puede comprobarlo por si mismo (sí, cualquiera, porque puedes ejecutar Big Sur en QEMU).
Sobre el segundo punto, Apple ha tomado nota de varios problemas y anuncia soluciones pronto (en el último apartado: "Privacy protections"). Supuestamente, algunos de los problemas son bugs. Por supuesto, habrá que criticar si no cumplen con lo prometido. Y creedme si os digo que lo harán.
Y ya que varios mediavideros vienen a varios hilos a criticar medio sin venir a cuento, yo puedo permitirme el lujo de recordarles que el Windows 10 que ellos probablemente usan está llenísimo de telemetría no desactivable fácilmente por el usuario que, vaya, qué sorpresa, permite realizar como mínimo el mismo nivel de rastreo que Big Sur.
Y vuelvo a recordar que macOS Big Sur ha recibido la certificación UNIX, puedes compilar y usar todo el software que te de la real gana y tienes control de lo que puedes ejecutar en la máquina (otra cosa es que todo lo que quieras alguna vez realizar sea sencillo o no, dependiendo del caso).
Y ahora, centrándonos en la temática del hilo, el artículo de toma de contacto con el M1 de Arstechnica lo pone también muy bien.
Pero no solamente es potente el procesador Apple M1, sino que el consumo en algunas tareas es escandalosamente más bajo que en los modelos anteriores. Compilar WebKit no solamente tarda menos en el M1, sino que consume aproximadamente un 10% de la batería del MBA mientras que en una variedad de diferentes portátiles de Apple con procesador Intel realizar la misma compilación gasta bastante más del 30% de la batería.
El almacenamiento también es muy rápido.
En contra de lo que los escépticos especialistas de mediavida pensaban, se veía venir desde lejos que Apple iba a lograr una potencia escandalosa con sus primeros procesadores ARM para Mac.
Y bueno, la transición a ARM está siendo, por ahora, casi impecable. Mejor de lo esperado incluso por gente que vive por y para el ecosistema de Apple.
En cualquier caso, surgirán problemas durante la transición, y hay software que no podrá ser traducido automáticametne por Rosetta 2 y que tardará en llegar.
Por cierto, en dos grandes medios la única razón por la que no le han puesto un 10 al MBA es... la mediocre webcam.
Y es que siempre hay que intentar mantener la objetividad, para lo bueno y para lo malo.
Y la verdad, eran tan previsibles las reacciones que se pueden producir que hay gente que se permite el lujo de ponérnelas en forma de gif:
Y repito lo que dije en el otro hilo: esto es relevante para toda la industria, y potencialmente beneficioso para todos los usuarios. Intel está ahora entre la espada y la pared. Más les vale que hagan cambios radicales pronto. En AMD saben que, aunque Intel esté por los suelos, hay un rival que les va a seguir exigiendo dar lo mejor de si mismos. Y en Qualcomm… bueno, digamos que saben de sobra que tienen un gran margen de mejora todavía.
Y, por cierto, Microsoft se une a la fiesta... ¡Que no se olviden de mi, por favor! ¡Mi hardware también es relevante! ¡Yo lo hice primero!
#35 Me has convencido, me voy a pasar mac y quemar mi mierda de pc con Windows 10 que es una basura.
Think Different!
Por favor, señores, seamos mejores los unos con los otros. Un nivel mínimo, por favor.
#35
será dependiendo de con qué lo compares xD
de todas maneras microsoft tiene también un tablet arm y os arm, es cuestión de tiempo que lancen más, el sistema operativo ya lo tienen. Y arm es una licencia, los cores del M1 (no lo sé seguro) pero no creo que estén diseñados por apple, igual que qualcomm no diseña los cores, compra las licencias y luego se ensambla su cpu, pero cualquier otro puede hacer lo mismo sin incumplir licencias.
Es decir, si esto funciona, el año que viene habrá ordenadores similares a punta pala de la misma potencia igual que pasa con los móviles
#39 Interpreté tu tuit como ironía. ¿Te he malinterpretado? Si es así, mis disculpas.
#40 ¡Me refiero a dispositivos Surface con procesadores ARM, que es de lo que va el tuit de Microsoft! Y en cualquier caso, solamente a CPU, no a GPU. M1 no puede competir con gráficos dedicados recientes (y nadie ha argumentado eso, que yo sepa) 
#40Cryoned:Y arm es una licencia, los cores del M1 (no lo sé seguro) pero no creo que estén diseñados por apple, igual que qualcomm no diseña los cores, compra las licencias y luego se ensambla su cpu, pero cualquier otro puede hacer lo mismo sin incumplir licencias.
Apple sí diseña sus propios cores y todo lo demás que va en el system-on-a-chip. Por algo Apple compró hace 12 años a la empresa PA-Semi. Aquí hay una lista de todos los procesadores diseñados por Apple.
Además, Apple está ligada al nacimiento y desarrollo incial de ARM. Tanto es así que Apple tiene una licencia perpetua para crear diseños basados en la arquitectura ARM, sin importar que la empresa Arm Holdings cambie de manos (recientemente adquirida por NVIDIA). No tengo fuente de esto ahora, pero lo he leído hace unos pocos días.
En cualquier caso, es como si me dijeras que AMD no diseña sus propios procesadores porque está basado en el diseño de la arquitectura x86 creada por Intel. Lo cual es absurdo.
ARM es una arquitectura definida por un conjunto de instrucciones (entre otras cosas). Apple implementa las instrucciones de ARM, pero cómo las implementa es diseño propio de Apple. Es equivalente a que AMD implemente a su manera las instrucciones del x86.
Otra cosa es la fabricación de los chips, eso sí está subcontratado, lo cual forma parte de su modus operandi habitual.
#40Cryoned:Es decir, si esto funciona, el año que viene habrá ordenadores similares a punta pala de la misma potencia igual que pasa con los móviles
No. Otras empresas tendrían que invertir mucho desarrollo para igualar el rendimiento de Apple, ya que el cómo se implementan las instrucciones de ARM es algo propio de cada compañía. Igualar a Apple no lo lograrán de la noche a la mañana ni en 1 año. Apple lleva ya muchos años partiendo la pana con sus propios diseños ARM.
PD: Y, por cierto, Qualcomm también diseña sus propios chips (de nuevo, respetando las instrucciones y otras características definidas por la arquitectura ARM, pagando la correspondiente licencia a Arm Holdings).
#42 he dicho cores, no procesadores ni soc.
cores != procesadores.
en el caso de apple, ya te digo que no lo sé, (mirando por encima parecen propios) pero la mayoría de los fabricantes adquieren junto a la licencia los cores diseñados por la propia arm y los implementan en su soc y ya construyen sobre eso.
Por ejemplo los snapdragon 865, usan un core cortex A77 que es una arquitectura ya diseñada por ARM que luego implementan por su cuenta en el soc, pero no diseñan.
Y el snapdragon del año que viene, 875, comparte cores con un soc exynos que su diseño es totalmente distinto, pero usan la misma arquitectura y cores cada uno con implementaciones.
Debido a las distintas aproximaciones a la arquitectura, te puedes encontrar con discrepancias que un soc rinda más que otro o menos a pesar de tener los mismos cores, pero que ARM sirva de base los cores a las empresas, asegura que en 2 días cualquiera puede poseer algo cercano en tecnología.
#43Cryoned:he dicho cores, no procesadores ni soc.
Yo también he dicho cores:
#42Agradecido:Apple sí diseña sus propios cores
Pero, bueno, vale, algunas compañías pueden compartir diseños. No es el caso de Apple, que es a lo que yo iba.
El tema es intentar negar lo que esta compañía ha logrado. Sin éxito, por ahora.
Voy a entrar al trapo porque el ultimo tweet (bait) con trump que has puesto me ha dado bastante lastima. Ademas la surface (M$) adolece precisamente de lo que adolece los productos de apple.
#35 no tiene mucho sentido tu ultimo párrafo, estas muy confundido en eso.
No es una cuestión de ARM (Advance RISC Machine, instrucciones, diseño y arquitectura propiedad ahora de Nvdia) vs x86. ni de AMD o INTEL vs apple, o cisc vs risc.
Amd e intel son fabricantes de hardware, esas dos compañías son parte de la evolución de la familia llamada "pc compatible" basados en procesadores x86 ( arquitectura cisc) antiguamente de 4, 8, 32 y ahora 64bits, entre las dos comparten instrucciones asegurándose la compatibilidad con una serie de estándares que los hacen multicompatibles entre si, son parte de un ecosistema general donde hay involucradas centenares de otras tantas, tantas por ejemplo como tarjetas que puedas enchufar en los puertos pci.
Apple fabrica y vende hardware dedicado a su plataforma, en exclusiva. Es una plataforma cerrada de hardware y software dedicado (ahora mas que nunca), que difícilmente va hacer mella en el resto del universo que existe fuera de ese ecosistema, incluido de otras plataformas que utilicen arquitecturas basadas en ARM de uso general, como por ejemplo con los desarrollos de Marvell con sus thunderX de mas de 48cores arm etc.
En el pasado ya hemos visto pasar plataformas totalmente cerradas o intentos de ello, IBM con su plataforma x86 y sus sockets inventados (un tiro en el pie), el esfuerzo de Commodore con AMIGA, o de la todo poderosa SUN con su plataformas basadas en SPARC, o incluso ACORN la empresa que creo ARM por cierto con un sistema operativo y hardware que daba bastantes patadas al resto en su momento.
El problema Harold xddx
Es que no importa que el M1 saque unos hipotéticos 10fps en un determinado juego, o saque 20 o 200 puntos mas (en un momento dado) en un determinado bencheo. El problema, tan antiguo como la propia empresa, y como en los ejemplos que te he puesto, es precisamente la plataforma y el ecosistema que conlleva, que no es moco de pavo para una industria que por lo general huye como del cáncer de testículos de la dependencia de UN ecosistema determinado por UNA compañía determinada, con una serie de propiedades custom y políticas a juego.
#45 Gracias por culturizarme sobre algo que ya sé. No veo por qué eso niega que mi último párrafo en #35 tenga sentido.
Mi punto es el siguinte: Tanto Intel como AMD han visto que para computadoras de propósito general hay un nuevo rival que tiene muy buen rendimiento. Pues Intel y AMD tendrán que esforzarse más en mejorar. Tan sencillo como eso es lo que estoy diciendo.
Que sí, que el que quiera usar exclusivamente Windows u otros sistemas operativos no querrá cambiarse a un Mac. Pues me parece muy bien. Hay mil razones legítimas para no hacerlo. Pero habrá otros que cambien (potencialmente incluyendo enormes clientes empresariales). Y lo mismo eso no le interesa tanto a Intel o a AMD. De ahí que tengan que esforzarse, aunque sea otra plataforma y otro sistema operativo.
Pero nada, la cuestión es venir a negar lo que ya está quedando bastante claro que es una realidad objetiva: hay un nuevo tipo de procesador para computadoras de propósito general con muy buen rendimiento y consumo. Esto también es muy fácil de entender. Creo yo, vamos.
#47 esforzarse en mejorar en que, en consumo? xd si por lo que cuesta 16gb de ram soldadas a la placa y 1tb de ssd me puedo comprar casi un pc entero y no precisamente un hierro.
#48 Compra lo que tú quieras, muchacho, nadie te quiere quitar eso ni te quiere hacer sentir peor por usar lo que te salga de los cojones. Por lo menos, esa no es mi intención.
Y ya está dicho (por mi tambíen) que el precio alto es un problema, pero eso no niega que en rendimiento y consumo estos cacharros son muy, muy buenos.
#50 Pues en mejorar sus procesadores y gráficas integradas.
No me parece muy retorcido pensar que en Intel tienen que estar muy jodidos con todo esto. Porque en menos de 2 años va a perder totalmente a un cliente gordísimo: Apple. Y eso es consecuencia de haberse dormido en los laureres durante años.
Que Intel espabilara ahora espoleado por esto le terminaría beneficiando a cualquier usuario de Linux con procesador Intel del futuro.
Pero, vaya, que no quieres entender porque no te sale de los cojones. Te pongo en ignorados y punto, porque paso de aguantar a gente que no aporta nada y solo viene a tocar las pelotas.
Que te vaya bien.
#51Agradecido:Pues en mejorar sus procesadores y gráficas integradas.
Pero si las dos compañías cada año no dejan de integrar nuevas evoluciones en su linea de mercado. Obviamente seguirán mejorando sus procesadores y gráficas integradas, pero no solo para uso domestico o portable. Con lo que no tienen que cargar las dos compañías es en adaptar a lo que haga una tercera con una plataforma tan cerrada como el ano de una hormiga porque seria mucho mas que estupido, si no en competir en sus respectivos nichos de mercado y en seguir ampliando tecnologías para adaptarse a otras tantas.
Pd: no entiendo porque me pones ignore la verdad xd
#54 Lo que pasa es que estoy quemado ya. Vengo a este foro intentando aportar en (casi) cualquier lugar en el que escribo y comúnmente solo me encuentro hostilidades varias.
Será que sobro aquí.
#51 Hombre, el problema, creo yo que viene de querer hacer ese diseño super mega delgado, le metes un i9 y por "culpa" de ese diseño y esa poca ventilación, tenía un rendimiento peor que el i7.
Pues hombre, gastarse un pastizal para vender portátiles ultra delgados les ha hecho invertir unos buenos millones.
Eso no quita, que ahora tengan el portátil mas delgado con mayor autonomía del mercado.
En 2 años todo petado de portátiles con arm.
Y pensar que lo han hecho por puro marketing para vender algo bonito es casi un ekisde.
Pero bueno, ganamos todos, sobre lo de antes era trol y de verdad te pido disculpas.
Yo MacOS no lo quiero y dudo que lo quiera, yo no soy target de ese ecosistema, pero oye, tengo un ipad y encantadisimo con el la verdad.
Aquí está el ex-presidente de la división Windows de Microsoft, Steven Sinofsky, echando flores a todo esto. Pero será que también es un fanboy de Apple.
https://a16z.com/2020/11/17/16mins-apple-silicon-intel-x86-history-industry-implications-consumers-developers/
