Granadajuegos - La LIGA

BlackVamp

He de decir que este mensaje ha sido cuidadosamente preparado despues de leer todos y cada uno de los post que se han puesto en estos venditos foros de Media-Vida. Como precisamente he podido vivir los foros de Quake 1, Quake 2, Quake 3 y ahora Counter-Strike y resulta que llevo en el mundo de los gamers desde que muchos de vosotros aun jugabais a los play-movil y en vuestra ciudad aun no existia ni un solo ciber. Quiero que sepais que ni a la competición ni a mi me afectan para nada las descalificaciones y demas historias vertidas.

El post va a ser un poco largo, asi que a los que no les interese pueden ir cerrando tema y cambiando ya que de un tiron voy a solucionar todos los temas de debate.

Cuando uno se plantea organizar la liga de clanes de Counter-Strike sabe que todo esto puede pasar, sabe que muchas cosas van a fallar, pero tambien por experiencia uno sabe que en Internet mas que en ningun sitio el ayer no importa y solo el presente es lo que se lleva, sabemos que para hacer una liga seria hay que pasar un proceso de selección, no solo vuestro como jugadores sino tambien nuestro como organización. Todos los juegos cuando ya estan totalmente programados y sus creadores creen que no tienen fallos son sometidos a una fase de testeo y empiezan a salir bugs que son corregidos, aun asi en las fases finales de los juegos salen errores que son corregidos con parches, cheats corregidos por software adicional, etc.

Granadajuegos es lo mismo, no podiamos empezar la liga sin mas, debiamos hacer una fase previa para filtrar los clanes que merecen la pena para una liga regular y para probar servidores, admins, etc. Se abrio el plazo de inscripción y fueron muchos., demasiados los clanes apuntados y la verdad nunca me ha temblado el pulso a nivel organizacional, pero se que los servidores no aguantan tanta carga. A partir de la segunda semana ya se ha permitido el uso de servidores privados y la semana que viene estoy seguro que media liga se hara en servers de clanes.

Pero cuando de estos 240 clanes de locura saquemos los que merecen la pena, nos quedaremos con 96 y estamos pensando en que lleguen a 120, las ofertas de patrocinio de empresas de hardware, alquiler de servidores estan encima de la mesa y aun estamos decidiendo, pero sabemos que por servidores no habra problema, es el tema de admins y de clanes “catetos” que no saben perder lo que mas nos preocupa.

Sobre los Admins he de decir varias cosas, los primero es que son gente voluntaria que esta dedicando su tiempo de forma gratuita y que nunca se les asigna un partido que tenga que ver con el grupo de su clan, tenemos muchísimas ofertas de personas que quieren ser admins y en algun momento debemos probar su eficacia, en la fase previa es la mejor forma.

Sobre que la liga beneficia a clanes he de decir que continuamente nos llegan clanes pidiendo que les patrocinemos y todos han encontrado un NO por respuesta. Granadajuegos tiene un patrocinador que deja los servidores, mejores o peores, y ese patrocinador es un Cibercafe de Granada que a condicion de la linea de 4 Megas da la posibilidad a TODOS los clanes de jugar en LAN sus partidos oficiales, asi ellos amortizan la linea que nos ceden. En cuanto se cierren patrocinios de otras empresas se podra jugar en otros servidores y mientras tanto se puede jugar en servers privados con un admin. Oficial y la configuración oficial. Yo no se cual de los clanes va a ir al cibercafe a jugar, asi que no puedo dar una lista de “clanes de casa” como dicen por ahí.

Lo que no es normal, y esto yo ya lo sabia, es la cantidad de clanes que no tienen ni idea de cómo se juega al Counter de alto nivel y vayan acusando a clanes de prestigio de chetos ( vease el caso COTO con 7 paginas de posts). He aquí las razones para que solo pase el mejor de cada grupo y quitar los clanes que solo quieren dar follon sin saber jugar. Que hay grupos con clanes muy buenos y solo pasa uno, no hay problema, la organización tiene 16 plazas “a dedo” que probablemente se incrementaran a 40 si la liga finalmente pasa a ser de 120 clanes. Los clanes “a dedo” seran los que estan demostrando ser limpios dentro y fuera del juego.

Sobre lo de las amenazas en los servidores he de decir que si un “crio” te dice “mierda de ADMIN.” Como me han dicho a mi, lo normal que haria toda persona es responder “otra tontería y te vas baneado con tu wonid”, si pones orden es que estas amenazando y sino es que pasas del partido.

Los servidores estan dedicados a la competición y teóricamente deberían soportar con 4 megas 2 partidos por hora de puta madre, pero por la gran cantidad de clanes estamos teniendo que forzarlos a 5, eso se traduce en lag y choque, los clanes que con tiempo han tramitado jugar en otro server lo estan haciendo y lo seguiran haciendo. Lo que no se puede hacer es llegar justo a la hora del partido y pedir cambio de server porque retrasais la competecion totalmente, dais los rcon mal, la config no es la oficial, etc. Y por supuesto dejaros de tonterías los servidores de Granadajuegos siempre tienen los antecheat puestos y hay un admin. Siguiendo el partido, esa excusa sirve en el “ciber de barrio” cuando tu vecino te deja en ridículo y ha abierto el server en su maquina.

Los horarios es otro tema para no domir, cada clan quiere jugar cuando le sale de los santos cojones, los horarios se ponen con muchísima antelación, hay reservas permitidos, se manda un mail el miércoles y otro el dia del partido con la hora, ip y pass. Y nunca un partido se retrasa mas de 15 o 20 minutos. Señores que he estado en TODAS las campus party y WCG y no me digais que se cumplen los horarios. Lo que pasa es que para quejarse siempre hay tiempo.

Para terminar he de decir que todas las criticas que haceis, lejos de hacernos llorar como nenazas (cosa que si hacen muchos clanes) nos dan mucha fuerza, nos ayudan a mejorar lo que esta saliendo mal (de momento solo los servidores y un par de casos con admins) y sobre todo al ver que hay mucha gente que nos defiende y sabe que esto lleva directamente el sello de calidad y que el tiempo lo va a decir. El resto de discusiones son tipicas de una competición, cada uno va con un clan y piensa de una manera, y cada uno ve las cosas de una forma. Que se hable de la liga, que haya piques es lo suyo, es la vida de esto y de momento lejos de hundirnos nos estais dando toda la vida.

Un Saludo a todos y Suerte en la Clasificacion
Nos vemos en la LIGA REGULAR.
BlackVamp

PD: Ahora los posts esos que tanto os gustan criticando, que me los leo todos desde el mas lamer al mas pro.

K

yo no pienso que nadie os quiere hundir, sino que se kejan y su manera de expresarse es asin, en plan insultos etc a lo que es granadajuegos, pero vamos la mayoria de clanes no hacen esas cosas, respecto a los servers, nos en nuestro partido el server iva bastante mal, pedimos al admin si se podia canviar y ningun problema, nos dejo escoger server de uno de los 2 clanes, y el pues de alli presente, enga animo, cuantas mas ligas/torneos tengamos mejor :)

nos vemos en la liga regular ;)

Saludos.

OzeLoT

Tienes razón en que la liga regular estará mas controlada y que el qualifier es un lio pq hay clanes que ya se ven fuera. Pero no se, yo el único fallo que veo a parte de los servidores oficiales ya comentados es la desigualdad de los grupos. Se podría haber hecho un seeding con cabezas de serie o algo para evitar enfrentamientos entre clanes de nivel en el qualifier pq se está eliminando a algunos de ellos antes de empezar. Ejemplo grupo 55: con PO, McC y Native en un grupo de 4. Suerte con la liga.

DarK-Over

cn lo bien que habias quedao cn el post tienes que soltar esto al final: PD: Ahora los posts esos que tanto os gustan criticando, que me los leo todos desde el mas lamer al mas pro....

Letto

Discrepo bastante con este post, da la sensación que el mayor problema es que los clanes "son leims" cuando la mayoría de problemas vienen por lo mal que funcionan los servidores, lo mal que lo hacen algunos admins o por grupos descompensados.

Tu cuando montas un torneo tienes unos recursos y si tus recursos, ya sean materiales (los servidores) o humanos (los admins) no te permiten manejar más de 80 clanes por ejemplo, no montes un Qualifier de 240.

Ya se que con 240 clanes es más fácil encontrar un sponsor y que queda mucho más espectacular, pero solo consigues que la competición salga mal. En ULEO por ejemplo pusimos un tope de 100 clanes y aún así ha habido cierto descontrol.

Lo de los grupos, es algo típico cuando no se conoce a fondo la scene, es como si yo montara un torneo de Starcraft, en primera ronda quizás cruzaba a los 2 mejores del torneo, por más experiencia que se tenga hay que buscar a algun especialista del juego, que conozca a los clanes y evite que pasen ciertas cosas.

Ánimo con la liga, aún estáis a tiempo de solucionar los problemas y conseguir una buena competición.

DrAzHaR

blackvamp opino que tienes razon y que debes de estar asta los cojones de tanto leim volando...

si mi clan no participase en la liga me propondria pa admin y trabajaria a doble jornada xD..

enga todo nuestro apoyo jefe!!!

M

letto toda la razón.tienes :P

DrAzHaR

tengo una duda sobre granadajuegos; esta noxe tengo partido
a las 11.

el resultado lo tengo ke meter yo o el capitan de mi clan y lo mete el admin ke haya administrado el partido?

G

Regalmento:

""Cada partida estará dividida en dos vueltas, en las que cada equipo llevará a los antiterroristas en una y a los terroristas en la otra. Antes de iniciarse la partida se echará a suertes qué equipo comienza como antiterrorista y cuál como terrorista""

Nacismo.-

""Hay que aclarar el tema de la ronda a cuchillos para decidir los bandos inciales. Esta decisión sera a cargo del Admin del partido dependiendo pricipalmente de como se ande de tiempo para realizarla. Generalmente en la mayoria de los caso dicha ronda se concedera y se concede sin problemas, pero no es un derecho de ningun clan exigirla."""

Joder no hay que ser un potentado del CS para saber que el Team que comience de CT tiene ventaja(en cierto modo) , por eso jamas se le debe de privar de ese derecho que la suerte o habilidad le pueda conceder.

Creo que hay se han columpiado un poquito y se ve algo de plumero................

DrAzHaR

y por q tiene ventaja los cts si luego van a ser cts los terros¿?

te acabas de colar man

G

jajajjaajaj dice porke

anda y aprende un poco y luego vienes.......

O sea que tu cuando juegas y hay una ronda de cuchillos para elejir tu eres de los que dicen "eligimos Terros"" xddddd si como afirmas da igual jajajajajajjajaja........

OzeLoT

La pequeña ventaja se debe a que si comienzas de CT sabrás cuantas rondas tienes que meter de T para ganar el partido, ya que la dificultad de los mapas suele medirse por la cantidad de rondas que se pueden conseguir de T. Por eso en un mapa fácil de defender como de_aztec, si jugando de CT te meten 6 o 7 rondas... sabes que el partido va a estar difícil.

G

Estimados amigos las rules se pueden cambiar durante la liga pero nunca con caracter retroactivo o sea si una regla permanece durante la celebracion de un match esa debe de estar hasta el final con todas sus consecuencias y despues se cambiara para el futuro pero no como aqui GRANADAJUEGOS que la aplican con caracter retroactivo y eso es totalmente una atrocidad y dictadura barata........

Las RULES de cualquier competicon se hacen para saber que te vas encontrar y no un capricho....

Por supuesto que se pueden modificar para bien de la competicion pero jamas para beneficiar a nadie y como escribi anteriormente aplicarla despues de que ocurra hay que ser consecuentes y reconocer los errores y no ser Dictatoriales asi no se va ningun sitio....

G

Estimado amigo :

Antes de empezar esta competicion me parecistes un tio valido y con ganas de hacer cosas pero creo que la multitud te ha desvirtuado no puedes Decir ni hacer lo que haces sin antes haber recapacitado y mirado los pro y los contras porque en tu Post leo cosas que no llevan buen camino......

Afirmas.-

""He de decir que este mensaje ha sido cuidadosamente preparado despues de leer todos y cada uno de los post que se han puesto en estos venditos foros de Media-Vida. Como precisamente he podido vivir los foros de Quake 1, Quake 2, Quake 3 y ahora Counter-Strike y resulta que llevo en el mundo de los gamers desde que muchos de vosotros aun jugabais a los play-movil y en vuestra ciudad aun no existia ni un solo ciber. Quiero que sepais que ni a la competición ni a mi me afectan para nada las descalificaciones y demas historias vertidas. """

Pues quizas algunos de nosotros que criticas te podamos enseñar algo porke cuando tu todabia no habias nacido yo ya manejaba un teclado.....

Afirmas.-""""Pero cuando de estos 240 clanes de locura saquemos los que merecen la pena, nos quedaremos con 96 y estamos pensando en que lleguen a 120, las ofertas de patrocinio de empresas de hardware, alquiler de servidores estan encima de la mesa y aun estamos decidiendo, pero sabemos que por servidores no habra problema, es el tema de admins y de clanes “catetos” que no saben perder lo que mas nos preocupa. """

Como se te ocurre insultar publicamente a nadie eso deja mucho que desear a un Organizador , despreciando de antemano a alguien que a lo mejor esta en su derecho de protesta....

Afirmas.-
""El post va a ser un poco largo, asi que a los que no les interese pueden ir cerrando tema y cambiando ya que de un tiron voy a solucionar todos los temas de debate. """

O sea ya de antemano dejas bien claro que a ti te la pela lo que digan o protesten con la Batuta de " Ordeno y Mando"" haras lo que te venga en gana.....

Afirmas.-
""Para terminar he de decir que todas las criticas que haceis, lejos de hacernos llorar como nenazas (cosa que si hacen muchos clanes) nos dan mucha fuerza, nos ayudan a mejorar lo que esta saliendo mal (de momento solo los servidores y un par de casos con admins) y sobre todo al ver que hay mucha gente que nos defiende y sabe que esto lleva directamente el sello de calidad y que el tiempo lo va a decir. El resto de discusiones son tipicas de una competición, cada uno va con un clan y piensa de una manera, y cada uno ve las cosas de una forma. Que se hable de la liga, que haya piques es lo suyo, es la vida de esto y de momento lejos de hundirnos nos estais dando toda la vida"""

O sea que lo que haces te hace sentir fuerte , tio pos ya mas claro el Agua tu mismo lo dices ""Proteta ,protesta que yo hare lo que quiera y me haces publicidad"""

y para terminar tu PD.

Es ya el colmo de la Imperiosidad .......

Saludos y suerte en ""TU LIGA" porque con esto no creo que sea de nadie mas...........

B

Que estoy completamente de acuerdo con el post, digamos q esto es una "beta testing" y tienen q encontrarse todo tipo de fallos humanos o no humanos para q la liga regular sea bastante buena. Yo todos estos fallos de ahora los comprendo y es mas, muchos ya sabiamos q iban a pasar este tipo de cosas.

ReMaTxEs

Yo tngo partida sta noxe spro q tdo se lo + legal posbile.... hombre tenemos la vntaja d q sta liga es spñola y x lo menos n los partios hay 1 admin.. no cmo en CBq es 1 desmadre kasi...... weno q sea lo q el CS kiera y vivirla q s slo 1 juego :P agur pa tos xDD

TeTu

illos lo que teneis que comprender que son mucha gente y muchos partidos los que se juegan , es normal que existan lios :(

cybernomada

Mi opinion:
El k organiza una liga es siempre el criticado el que participa en una liga es siempre el que critica.
Por lo tanto siempre habra criticas , un buen organizador es aquel que saber asumir las criticas (mejor que las criticas sean constructivas). De las criticas que le hagan al organizador es importante sacar lo bueno e intentar arreglar las cosas en la medida de lo posible. Muy importante en un organizador es mantener una imagen, por lo tanto por mu pro que tu seas organizando ligas o campeonatos , lo primero que tienes que hacer es mantener :
1 La compostura como organizador.
2 El respeto hacia la gente que participa en tu liga (aunque muchos de ellos seran unos payasos o unos cantamañanas , ya que es asumible que el mundo ta lleno de tontos, pero eso da igual, tu tienes que respetarlos, porque tienes que dar una imagen)


Con esto te digo que no es bueno calentarse, y a mi tu post me ha gustado puesto que dices grandes verdades y estas hablando de problemas tecnicos que seguramente estaras solucionando, pero en todo el post, lo que sobraban son los comentarios ironicos, cinicos y despectivos hacia los "crios y lammers",,,, porque lo unico que haces es ponerte a la misma altura que ellos cuando ponen un post chorra.

Z

pos tio si t dan mas fuerza las criticas...amos a criticar todos pa ke esto llegue a la perfeccion no???(es coña)...yo juego esta noche y no he sentido esas cosas de ke se keja la gente pero si presencie un partido ke se dio la casualidad ke coincidieron clanes de unos hermanos....ganaron unos y los otros(los dos hermanos son colegas mios) no hacian mas ke kejarse y analizando la situacion kreo ke tengo ke dar la razon a blackvamp...la culpa la tiene kien la tiene...el muy inutil decia ke el admin era un !%"/%$/&( porke tenian ke esperarles pk solo estaban 3...resulto ke los dos ke faltaban eran tan inutiles ke no sabian entrar n la prtida...luego casos d chetos...como dice Blackvamp...el de los COTO y otro d unos amiguetes ke tb les tachaban d chetos(SV_@im) y puedo jurar ke esos no son chetos pk juegan desde un ciber...weno espero ke mi opinion sirva para ayudar ...

Letalius

Joder con el "general", pos no le ha dejado las cosas claras al #1 ni nada... A mi parecer este post defina la liga, una liga de clanes buenos en la que no importa como echar a "clanes leims". Al final todo saldra adelante con "mis 96 clanes". No vamp??

MasteR

coincido totalmente con letto :D

Snake

pues de momento a mi GranadaJuegos me esta pareciendo muy buena competicion. No hemos de olvidar que es totalmente gratuita... si fuera de pago kizás las kosas (komo los servers) irian mejor, pero para una liga tan grande, ke no haya ke poner un duro, me parece excelente el trabajo ke se está haciendo.
También recordemos, ke los admins también son jugadores, por lo tanto también se pueden ekivokar... kreo yo vamos.

Y por la organización: Un 10.
La cantidad de clanes ke hay, pues kalkula la kantidad de mails ke le llegará a BlackVamp... yo de momento le he enviado 4 o 5 para ke me aklarase ciertas kosillas, y todos y kada uno ha sido kontestado personalmente. BlackVamp, te lo curras de veras.

starcraft & counter - edition . Grupo 37

Sth

Varias cosas:

  • Que haces con tu edad por aqui??? (Que puedes hacer lo que quieras eeee, simplemente no es lo habitual...)
  • Has organizado algun evento con tantas personas??? (Por que si lo has echo sabrás el montón de problemas organizativos que hay y en ese caso no demostrarias tanta perplejidad ante las palabras de BlackVamp. Yo he organizado eventos con hasta 40 clanes y te puedo asegurar que es un HORROR y que nunca se puede hacer agusto de todo el mundo.)
    Un saludo.
EiNh4nDeR

y yo digo mas q Sth:

  • AcAso estas en algun clan del torneo?? espero q si porq si no tus criticas no valen ni pa limpiarse los mocos.

  • letalius, si se les da la razon a esos clanes q se qjan por los servers o los chetos, la liga no acaba nunca, y sta claro q no se escoje a los representantes d mayor nivel, MAS Q NADA POR Q PARA ESO ES UNA LIGA, Y PARA ESO VAN A QDAR 96 CLANES...

Animo VaMp, Sta LIGa PoWa!.
.
Salu2

p3|os.

Yorka_95

General... sigues siendo el mismo :P

En cuanto a la liga.... el problema no es d los clanes que no saben jugar, sino d los servdiores en los que se hace imposible jugar.

Un buen clan ya ha jugado mas d una vez contra clanes que no tienen ni idea de nada, asi que por un partido mas... no creo que se vayan a morir, las quejas llegan cuando tienen ke jugar contra un clan ques muy inferior y lo hacen con 300 d ping. Porque no se juega en el server privado? dar el RCON... muy bien, yo pago mi server y puedo hacer lo ke kiera,no? pero lo ke no puedo hacer es estar llamando a la empresa diciendo cambiame el RCON, ahora vuelve a cambiarlo y el domingo ke viene me lo vuelves a cambiar, el admin si kiere ke entre como espectador pero ke no tenga el RCON.

suerte con la liga y arreglad lo d los servidores

B

Joder, por muy mal que sea la competición (según los que pierden) está empezando y bugs siempre va a haber, se dicen los problemas hablando bien y que nadie se le vaya el piston por perder.

Ah BlackVamp, supongo que ya no necesitas admins, no? Ya que no me apunté a la liga (por cuestion de tiempo) pos si puedo ayudarte de alguna manera, na mas dilo.

Animo y sigue así.

BlackVamp

Quiero dejar claro que el post no va con la intencion de reirnos de los clanes que no son buenos ni despreciar a nadie, el mensaje viene a poner las cosas como son y respondiendo a cada uno en la linea en la que va. Vuelvo a decir que cuando tienes tanta gente a la vez o te pones serio y rechazas frontalmente aquien sin venir a cuento critica o te toman por el pito del sereno.

No os tomeis esto ni como falta de respeto ni nada por el estilo, es una respuesta a los que ya nos han faltado al respeto, ¿que estamos calientes? por supuesto, es la competicion y se tiene que estar caliente siempre.

Un Saludo

G

Sth
Usuari@ #24 @ 20-10-02 a las 12:26

Veo que judgas sin conocer ,eso esta muy bien acaso importa la edad que yo pueda tener para opinar sobre un tema?¿?¿?¿?.

Te voy a contestar: Si mas que tu y he trabajado en un ciber y organizado trofeos y sin problemas y fui uno de los pioneros en el montaje de Ciber alla por el año 95..te vale.?¿?'.

EiNh4nDeR
Usuari@ #25 @ 20-10-02 a las 12:31

No creia que hubiera gente como tu con tan poca educacion nunca me he dirijido insultando a nadie si no dando mi opinion sobre un tema expuesto aki asi que tu post sobra con esas palabras....

Si criticar con echos, no con cosas inventadas tu no sabes comprender lee y las manos te las metes en los bolsillos...

Ale a disfrutar y jugar....

Y amigos el que sea gratis no da derecho a nadie de Pernada

Naranjin

BlackVamp muchisimas gracias por aguantar esto, pienso q Letto tiene mucha razon, pero tu tb la tienes, pienso que esto es la fase preliminar y que eso de los 16 clanes a "dedo" es muy util.

Esta liga irá para delante y tendrá exito, y sé que no lo vais a dejar de intentar.

Tb sé que si tuviera que ser de esos 16 clanes el mio, no entraria porque no tenemos nombre para eso.
No diré cual es mi clan.

Salu2

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