Canción de Hielo y Fuego (G.R.R.Martin) Avisad libro del spoiler

Si tú estás consciente pero anestesiado y te apuñalo por la espalda, puedes no sentir dolor pero si notar que te he clavado un cuchillo xD

A mí lo que siempre me ha mosqueado es cuando intenta sacar a Garra tras la primera puñalada y no puede. O bien Martin ha sido misterioso a propósito para dejarlo aún más en el aire o en esa escena hay un rollo místico-sobrenatural raro.

Aunque estéis anestesiados, podéis seguir notando no dolor, pero si sensibilidad (de esto si estoy seguro). Según lo entiendo yo, al desmayarse ya no nota el dolor de las puñaladas, pero es capaz de notar como recibe otra más por la espalda, antes de perder totalmente el conocimiento. O así al menos es como lo interpreto yo.

A diferencia de lo que ocurre con Jon, a Kevan no solo lo apuñalan cual piñata, si no que antes le meten un ballestazo en el pecho. Se recrea en la agonía que sufre al tener un virote cruzándole las costillas, y encima tenemos a Varys explicando por qué lo hace y todo eso. Luego ya aparecen los críos y lo funden a puñaladas, por lo que deja más que claro que el pobre queda más muerto que vivo.

Con lo de Jon es obvio que no todo queda tan claro, todo es mucho menos explícito y cruel, Martin no se recrea tanto pero eso no quita que también lo estén fundiendo a puñaladas. De hecho, la primera que recibe prácticamente lo ha degollado, posiblemente de por sí no fuese una herida mortal, pero por si las puñaladas que recibe en el vientre y la espalda fuesen poco, recordad que además se está desangrando por el cuello.

Estoy de acuerdo en que están narradas de manera diferente, pero no creo que sea una "prueba irrefutable" o al menos de consideración para decir que uno está muerto y el otro no. Y yo soy de los que quiere que Jon haya muerto, a pesar de las cosas que quedan por saber de él, pero al mismo tiempo algo me dice que, por desgracia, no está muerto.

Y ojo, no porque sea un hater de Jon, sino porque me gusta la idea de que incluso él, que es casi podría decirse el héroe de la historia, pueda morir.

Cuando Wick Whittlestick lo apuñaló en la garganta, la palabra se
convirtió en un gruñido. Jon se escurrió del cuchillo, lo suficiente como para que
apenas le raspase la piel. «Me ha cortado».

No llega a degollarlo, ¿eh? Eso es una muerte inmediata. Le corta pero no llega a ser profundo.

Las heridas que tiene pueden causarle la muerte, pero tampoco son tan graves como para asegurar que tiene que morir por narices.

Mi pronóstico es que su conciencia ha pasado a Fantasma. Melisandre conservará el cuerpo de Jon y con algún ritual chungo (que implicará la muerte de Fantasma) devolverá su conciencia a su cuerpo. El Jon renacido no será exactamente igual que el anterior, como le ocurría a Beric Dondarrion, sino que volverá más oscuro.

Vale, entonces me he columpiado. Lo recordaba de manera diferente.

De cualquier manera creo que queda claro a lo que me refiero, son diferentes formas de contar y relatar una muerte por apuñalamiento, solo que lógicamente una tiene mucho más impacto que la otra, por razones obvias. Pero una muerte, al fin y al cabo. Si luego resulta que ha sobrevivido a eso pues me callo, pero...

Y si, lo del warg es una teoría muy plausible y además explicaría el enlace que hay con el prólogo del libro, la muerte de Varamyr y la "proyeción espiritual" que tiene de su cuerpo a uno de sus lobos. Y el cómo los espectros y los Otros eran capaz de seguirle con la mirada, porque le "veían". Esto último siempre me intrigó mucho, estoy deseando saber más.

Yo despues de ver como insisten en llevar a Shireen al Muro no se por que me da que van a sacrificarla para salvar a Jon, la niña en la serie me da bastante penilla la verdad xD.

Si no recuerdo mal, en el prólogo, cuando finalmente Varamyr muere y su alma/espíritu/consciencia transciende y sale de su cuerpo, se alza por encima de los árboles y se marcha en dirección al lobo alfa de su manada, que se convertiría en su nuevo "recipiente", esta vez para siempre. Pues cuando se alza por encima de los árboles, ve como por debajo de él avanza una masa enorme de espectros que, al pasar él por encima, alzan las cabezas y le siguen con la mirada. De hecho, si no recuerdo mal el capítulo terminaba con un <<"Pueden verme">>.

Cuando les miran, es al estar ya metido dentro de su lobo. No se sabe si porque reconocen que dentro de él hay o hubo una persona, o porque simplemente los miran, aunque hasta donde se sabe, los espectros solo atacarían a los hombres y no a los animales. Eso ya como quiera interpretarse supongo, a mí la sensación que me dio fue la que que los Otros y por lo tanto sus "vástagos" no son desconocidos a las fuerzas warg de los Niños del Bosque, sus enemigos ancestrales.

gente, Jon llegaba a wargearse en algun momento de la trama? Todos tenenemos claro que el tb tiene por cojones q serlo pero yo no recuerdo ninguna escena concret en que lo haga :_