Artículo de Kotaku sobre sexismo en Riot

#91 No tengo ni puta idea de quien era ese, pero leyendo por ahí veo que son casos muy diferentes.

Así que no entiendo porqué lo nombras en este tema. Ese tío leo que empezó a criticar abiertamente a Google por su política de integración de mujeres y minorías, y Google lo echó. Es otra historia.

#93 Desde mi punto de vista tu imagen queda más deteriorada si admites que tu empresa, hasta que te han pillado, es/era un hervidero de esas actitudes que negándolo si sabes que es mentira.

#91 pues vale, tienes a gente que estaba allí corroborando esas historias y a Riot diciendo que ha tomado acciones en casos específicos pero será que no pasaron. Volvemos al argumento imbatible.

¿A quién? Yo sólo veo una periodista citando fuentes anónimas, y mezclando acusaciones que, de ser ciertas, serían legítimas con un montón de gilipolleces sin sentido como acusar a Riot de discriminar a las mujeres por buscar un perfil de jugador de MOBA en sus empleados, cuando sólo el 10% de los jugadores son mujeres.

Tampoco es cierto que las empresas no se defiendan ante estas acusaciones (ya he puesto los ejemplos de Quantic o Tesla),

¿Y? Tu argumento es, hubo despidos, por tanto las acusaciones son ciertas. Aunque algunas empresas se defiendan sigue siendo un argumento inválido.

#99thrazz:

Y luego hablar de James Damore es tontería porque no se estaba acusando a la empresa de sexismo (y eso sin entrar en lo específico del caso, que era una magufada).

A Damore le despidieron para evitar problemas de imagen, no hay más.

#101 Esos testimonios no aparecen por ninguna parte en el artículo.

Damore estaba siendo obligado a acudir a clases "pro-diversidad" donde se le imponían ideas con las que él no estaba de acuerdo. Al exponerle a los profesores sus discrepancias le pidieron que las reflejase en un texto, y eso hizo.

Me encanta que lo despaches como magufo pseudocientífico para poder justificar lo que claramente fue un despido ideológico. Explica mucho tu concepto de la libertad de expresión y por qué le das tanta cancha a un artículo tan evidentemente sensacionalista como el que nos presentas en este hilo.

#102 no, no sé qué me quieres decir con eso. Me dices que solo está corroborado por los testimonios "anónimos del artículo" (aunque no todos lo son) porque no te fías de la autora porque la agenda y no sé qué. Te doy gente no anónima que corrobora esos testimonios, que no están en el artículo "sacados de contexto", que incluso son de un espectro político opuesto al de la agenda que crees que tiene y me dices que no salen en el artículo. Pues claro que no, por eso lo he dicho.

Lo de Damore, pues vale, ahora resulta que despedir a alguien por difundir magufadas en un memo que generan un ambiente hostil en un sector del que una empresa busca más talento, es ideológico.

#107 es esclarecedora porque cualquiera entiende que una empresa no tiene por qué tolerar algo así en sus empleados.

Aparte de los del #1:

Los de Richard Lewis, que es de tu palo:

Bonus:

http://meagan-marie.tumblr.com/post/176788011970/six-months-at-riot-games

Lo de algunos es para hacerselo mirar macho.
Está bien ser crítico con las cosas, pero ser crítico no significa creer ciegamente que todo es mentira.

#109 si, el tipo de comportamiento que entiende que una empresa que busca solucionar un déficit no tiene que aguantar que empleados minen ese esfuerzo.

O sea, te están diciendo cosas como "Even the bits you can’t believe? it happened" o "I can assure you that the vast majority of testimonials in this article are true", pero no que "hay sexismo". Ahora resulta que no solo tienen que confirmarlo, tienen que relatártelo con pelos y señales.

Cómo os pica la necesidad de poner etiquetas, madre mía. El tal Richard Lewis por lo que veo tiene un largo historial de enfrentamientos con Riot. Una buena fuente.

También tiene algún historial de haberles dado la razón cuando la tenían, de haber trabajado hasta en Breitbart y de estar baneado de medio mundo por ser "políticamente incorrecto". Las etiquetas son las que no has puesto tú desde el primer momento hablando de la agenda del artículo. Te he dado un ejemplo (que no tendría por qué hacerlo, pero bueno) de alguien con una ideología diametralmente opuesta, pero ya me ha quedado claro que podría pasar delante de tu cara y seguirías cuestionándolo.

Lo mejor de todo esto es que me imagino un suceso similar si Mediavida fuese una plataforma enorme. Te dirían "thrazz" que no hay mujeres admins en Mediavida, eso es porque eres sexista. También me imagino que les darías la razón y acabaríais metiendo alguna por cojones para cumplir la cuota.

La analogía sería si Mediavida fuese una empresa enorme, con un churn rate inaceptable de un sector concreto y quejas de falta de sensibilidad en el entorno de trabajo hacia ese sector. Desde luego que por lo menos haría esfuerzos para solucionarlo (como parece que está haciendo Riot), no tiene nada que ver con cuotas.

#113 claro, tú tienes un empleado enviando memos por la empresa negando el holocausto cuando estás intentando atraer a talento judío porque has identificado un déficit y le dices que muy bien, que muy buena opinión.

Tú puedes tener cualquier opinión por estúpida que sea. Una empresa no tiene por qué aguantar que uses sus medios para esparcirla y generar hostilidad en el entorno de trabajo. No es una cuestión de ideología, es una cuestión de productividad y de que ya es suficientemente difícil para empresas como Google encontrar talento como para andar dándose tiros en el pie.

#112 Sobre la veracidad de las acusaciones no merece la pena extenderse mucho más. He dejado clara mi opinión sobre este asunto varias veces. He visto suficientes polémicas sobre sexismo y acoso en los medios (Gamergate, James Damore, Tesla, etc.) y otros temas no tan relacionados con la tecnología (Juana Rivas, La Manada...), y en TODOS los casos bastaba con rascar un poco más allá para ver que lo que contaban los periodistas eran medias verdades totalmente descontextualizadas en el mejor de los casos, o mentiras directamente.

¿Es fiel a la realidad y objetivo este artículo? No puedo saberlo. A diferencia de los otros temas que he mencionado, aquí sólo tenemos una versión, acusaciones genéricas, no contra alguien específico y sin testigos directos. No tenemos la "otra versión". No hay nadie que diga mira yo si estuve en aquellas reuniones y esto sucedió de tal manera, o alguien que pueda defenderse de las acusaciones. Me sorprendería que fuese un artículo objetivo porque sería el primero, y porque hay informaciones que da que son claramente sesgadas. Por ejemplo criticar como sexista la política de buscar un perfil gamer en sus trabajadores porque la población femenina en el colectivo gamer es minoritaria.

Esa es mi opinión. Si te vale, bien, y si quieres hacer la mofa fácil y decir que soy un conspiranóico con gorrito de aluminio o volver a insinuar que soy "alt-right" me vale también. Yo estoy muy tranquilo con mi criterio y mi forma de pensar.

Tu párrafo final sobre cómo si Mediavida fuese una gran empresa te esforzarías por cambiar el hecho de que todos los admins sois hombres es el resumen perfecto de lo que eres incapaz de entender en todo este asunto. Lo sois porque teníais interés en un proyecto común y lo sacasteis adelante. Que todos tuvieseis pene no os ayudó más ni menos, es algo circunstancial. Y que pienses que tienes que hacer esfuerzos por "solucionarlo" cuando tú no has impedido a ninguna mujer estar ahí, sino que simplemente has actuado por motivación propia, demuestra que el sexismo lo ejercéis quienes dais importancia al grupo al que pertenecen las personas y no simplemente al mérito individual.

#114 Es bastante triste la forma de manipular y mentir que tienes con el caso Damore. Te animo a debatirlo conmigo en el hilo correspondiente si de verdad te interesa, aunque me sorprendería porque por aquel hilo sólo pasaste para echar mierda fácil a usuarios con temas que no tenían nada que ver con el hilo.

#117 No hay versión alternativa porque no hay acusaciones directas que es lo que llevo diciendo todo el hilo. "En una reunión no determinada pasó esto, dice una fuente anónima". ¿Cómo va alguien a poder presentar una versión alternativa, si es que la hay?

"solo dice que la definición de core gamer de Riot provoca que haya menos mujeres en la empresa."

Sí claro, sólo lo dice. Así sin ninguna connotación, simplemente lo suelta en medio de todas las acusaciones de sexismo como dato informativo. Cuando lo mezcla de forma absurda y sensacionalista con los jugadores tóxicos de MOBAs y da a entender que esa política fomenta la toxicidad en trabajo, sólo da definiciones también, claro.

Sobre Damore, qué quieres que te diga si mientes... Ya me he ofrecido a debatir contigo el tema si quieres. Entiendo que no te interese porque prefieres soslayar el fondo despachándolo con acusaciones genéricas de pseudociencia y maguferío.

#119 OK, sigamos tu lógica: Un ex moderador de Mediavida me confirma que hay un administrador que se ha dedicado a enviar fotos de su polla a algunas usuarias.

¿Quién puede desmentir esa afirmación?

Sobre Damore ya me ha quedado claro que no vas a defender tu postura, así que estaría bien que dejases de darle vueltas en este hilo.