8 infectados de 76 pasajeros: cifras del primer viaje Ibiza - Formentera | Página 3

choper #61 May '20

#12Prava:
No estoy de acuerdo. La única forma de que el confinamiento sea útil es sabiendo quién tiene que quedarse confinado y quién no.

#22Prava:
¿qué puta excusa tenemos para no estar haciendo el mismo número de test?

(aunque este reply es en general para todos los que están todo el día con el tema de los tests rageando, y no sólo al respecto de los sanitarios sino de todo en general) aka MENSAJE PARA TODOS LOS QUE ABOGAN POR LA UTOPÍA DE LOS TEST:

Estaría bien que os entrara en la cabeza que no se puede hacer tests a un número suficientemente significativo como para evitar contagios y a su vez reactivar la economía.

Ni aunque hubiésemos empezado a hacer tests masivos día 1 se hubiese conseguido demasiado, por 2-3 razones min. muy muy simples:

No se garantiza que esa persona no se vuelva a contagiar al día siguiente aunque ese test sea negativo, ergo el peligro potencial sigue ahí.
No poder testear lo suficientemente rápido, ni en número, para conseguir "dividir" a la población suficientemente rápido y hacer un confinamiento realmente efectivo.. por ende si esperas a hacer tanto tests (que no sirve para mucho como ya digo) la economía palma. Así de simple y así de duro.
Es imposible conseguir aislamiento humano perfecto. Personas dependientes de otras, convivencia misma casa, gente que está sola y tiene que ir a hacer la compra aunque esté con 40 de fiebre (la vida es dura), mucha gente que no usa métodos de higiene ni de protección correctos, etc, etc.

^Como añadido, se hacen cuarentenas expresamente para que independientemente de si estás infectado o no, se evite expandir el virus lo menos posible y con el tiempo ir matándolo. Mediante unas simples reglas; higiene/barreras, confinamiento total o casi si tienes síntomas. Y esto hay que seguirlo independientemente del resultado que tenga alguien al hacerse un test, sea positivo o negativo, dejando la utilidad de los test masivos un tanto en el aire.

Los tests masivos en este punto valen de poco o nada porque ni se puede parar mucho más tiempo la economía, ni como está diciendo @MaTrIx se pueden hacer de forma suficientemente rápida para que la población positiva se aislase 2 semanas mientras los negativos levantan el país.

Y dejad de poner ejemplos de países donde casualmente han hecho muchos test y tienen "poco" problema con el covid, porque actualñmente puede haber varias hipótesis que expliquen por ejemplo los números alemanes (cepa menos agresiva por ejemplo). O el ejemplo tan manido de Corea la Mala, donde lo que ha hecho que allí se controle tan bien el contagio es el civismo gigantesto de sus ciudadanos, su estructura y corrección casi enfermiza de su sociedad y donde llevan décadas poniéndose mascarillas si un día estornudan al levantarse de la cama... (y tampoco es descartable una cepa más débil y/o diferencia fisiológica; los famosos receptores, donde el virus puede afectar más o menos, según parece, de forma distinta en diferentes etnias/poblaciones)

De verdad que no os salga un bulto en el pescuezo con lo de los tests, eso ya pasó.

Bojo es malo

Bojo fue tonto porque se lo curró como el culo (o quizás quiso acelerar el proceso demasiado) al inicio y perdió 1 o 2 semanas de reacción, y sólo ese tiempo bastó para que se le pusieran las cosas jodidas. PERO realmente lo que estamos haciendo el resto de países, todos, es lo mismo; todos los países tienen que conseguir cierta inmunidad de grupo y todas estas medidas simplemente tratan de lidiar con el problema de la forma más suave posible. Lo que viene siendo pasar el trago lo mejor posible.

Porque no hay vacuna y por lo que he comentado arriba.

De hecho tened por seguro que si los países hubiesen tenido UCIS y recursos de sobra y no se hubiesen saturado; las medidas restrictivas hubiesen sido infinitamente más laxas que las actuales.

RPV_ Los test masivos; si se hacen pues ok, pero no van a resolver absolutamente nada.

2

B

[Borrado] #62 May '20

A mí me sabe mal por los que están hasta el moño de estar encerrados, pero como venimos diciendo algunos hace tiempo, no parece que se estén haciendo las cosas como toca. Y esto nos puede llevar a la casilla de salida, nuevo rebrote, nuevo confinamiento. Y si lo que pretendían era reactivar la economía lo antes posible, les puede salir el tiro por la culata.

Pero yo que sé, no soy 100tifiko, sólo un pesimista y espero estar equivocado xD

B

[Borrado] #63 May '20

#15 el más nefasto? Porque bolsonaro lo hace de puta madre y Trump también, por más que repitas una puta mentira, no se hará realidad, España no ha sido el peor país gestionando el COVID-19

1 respuesta

A

aqem #64 May '20

#5 maldito micropais de Korea del sur con 52millones de habitantes.

En España no es factible porque tienes que hablar primero con el señor soborno, o las administraciones públicas no te van a comprar una mierda.

Y hacer tests masivos no es una solución perfecta, pero al menos da la sensación de que tenemos algún interés por controlarla y queremos recuperar algo de turismo, sobre todo en el extranjero que estamos dando una pésima imagen solo superada por estados Unidos...

1 1 respuesta

Nesfaras #65 May '20 Inocente

#16 A mí me llamaron ayer para hacerme esos test y por lo que me dijeron nos hacen uno rápido y luego analítica y después de 3 semanas tienes que volver a hacerte otra analítica. Así que como bien dices será a finales de junio por lo menos

Elinombrable #66 May '20

#64 Korea del sur con 52 millones ha hecho menos de 1 millon de tests (de hecho apenas sobrepasa el medio millón) así que no sé de qué estás hablando. Lo único que hizo fué una cantidad importante al principio a la gente que estaba cercana a los focos (principalmente localizados entorno a una congregación religiosa) y porque ya contaban tanto con las fábricas como con los laboratorios para hacerlos desde el primer día al ser uno de los mayores fabricantes del mundo. A partir de ahí no han hecho ningún tipo de test masivo a la población para dejarles salir. De hecho muchos países les han sobrepasado a día de hoy en número de tests realizados por millón de habitantes.

2 respuestas

E

Endorfina #67 May '20

Pues no se como os puede pasar eso si tu ciudad es lo puto mejor del mundo y la mejor en todo siempre.

D

Dredston #68 May '20

A mí lo que me hace gracia es cuando algunos abogan por llevar una tarjeta o papel que diga que eres inmune al covid por haberlo pasado sin saber realmente si se puede pillar otra vez jajaja.

Pero la economía debe reactivarse

2 respuestas

Elinombrable #69 May '20

#68 La inmunidad está prácticamente demostrada. Lo que no sabemos es cuánto dura ni tampoco si mientras eres inmune puedes transmitírselo a otros.

Shikoku #70 May '20 Gafe

#15 no te preocupes que para eso se gastan los millones que hace falta y "el mejor gobierno del PSOE lucho heroicamente contra el cocido y venció"

Lo leisteis aquí primero

BaRtoZ #71 May '20

#15 Tampoco te pases, nos propusimos ganar en todos los mundiales y nos lo hemos tomado MUY enserio. Este mundial nos lo está robando USA, pero aún podemos superar a los gringos!

1

Prava #72 May '20

#63 Tanto Bolsonaro como Trump, debido a sus egos, casi parece que tienen intención de hundir sus países respectivos. Esos no cuentan. Perro Sánchez actuó, al menos en su cabeza, "para salvar la nación" cuando un mono tocando botones al azar lo habría hecho mejor, viendo que estamos los últimos de la OCDE en básicamente todo lo que se podría haber hecho.

Vamos, si tu contra argumento es decir "no, no somos los peores, somos top 3" no haces otra cosa que darme absolutamente la razón.

1 3 respuestas

E

Endorfina #73 May '20

#72

¿Cómo que no cuentan?
Xdddddddd

Méjico tampoco cuenta?

B

[Borrado] #74 May '20

#72 España no lo ha hecho bien ni mucho menos pero decir que es el peor es de risa, cuando tienes Beljaja que no ha hecho nada, o tienes a USA y Brasil que es just a flu y es todo un complot de china para destruir el mundo.

Aquí nadie dice que España lo haya hecho bien, pero la mierda que estáis echando al país no es para nada merecida.

5

Eyacua #75 May '20

#72 No cuentan por algun motivo de peso o porque a ti te sale de las pelotas, Prava? Coño, el gobierno numero 1 del mundo y el ejemplo mas cercano a un gobierno de VOX (Bolsonaro) que existe no cuentan por trabajas en el sector de los gobiernos y te lo han contao?

Que entiendo que tu barres hardcore para casa y demas pero un poquito de decendia en el argumentario, yoquesexd.

1 1 respuesta

borriko #76 May '20

La única realidad es que ni en una emergencia sanitaria en la que muere Tanta cantidad de gente podemos olvidar nuestras mierdas políticas y unirse para salvar el país.

Más responsabilidad civil y .

Prava #77 May '20

#75 Te pongo un ejemplo tonto:

Tienes 10 estudiantes en una clase. 2 son los típicos ninis que no dan palo al agua y siempre están alzando la voz y hacerse ver, y en el resto hay de todo, pero al menos se esfuerzan, van a clase, etc.

¿Qué es peor? ¿Que saquen un 0 esos dos típicos ninis que ya esperas que saquen un 0? ¿O que lo saque un alumno estudiando, yendo a clase y esforzándose? Porque Pedro Sánchez es ese inútil. Mucha medida de contención, mucha palabrería dando el coñazo cada puto día sin decir nada útil... y estamos en la más absoluta de las mierdas.

De hecho, estamos tan mal que nuestras cifras son parecidas o peores a países que no hicieron absolutamente nada, como USA o Brasil. Así de patético es todo: tomas medidas, te lo tomas en serio... y tus resultados son un puto desastre. Vamos, que Sánchez es o retrasado mental o un incompetente de tres pares de cojones.

¿Y yo barro para casa de qué? Ni voto a VOX ni voy a votar nunca a VOX por, entre otras cosas, su intención de reducir los usos de las lenguas cooficiales de las respectivas CCAA.

1 respuesta

Eyacua #78 May '20

#77 Lo del ejemplo tonto te lo has tomado en serio, eh? Que tiene eso que ver con lo que yo he dicho de que porque no quieres contar en las estadisticas a Trump y Bolsonaro? Manzanas traigo de manual?

Y lo de que barres para casa queda latente cuando la unica preocupacion que muestras sobre un posible gobierno de VOX es que intenten reducir el uso de lenguas cooficiales, cuando tienes miles de ejemplos donde VOX en el gobierno durante la pandemia habria sido un completo desastre para el pais al nivel de Brasil. Es que por favor, Prava, que tu das para bastante mas.

Si es que la autopreparas tu solo, macho.

1 respuesta

Prava #79 May '20

#78 ¿Cómo que qué tiene que ver? ¿Absolutamente todo? Bolsonaro y Trump siguen de jajas mientras sus países implosionan. Pero era lo que se esperaba que ocurriera considerando la actitud que ambos han tenido mientras el virus consumía el resto del mundo. Encima teniendo más tiempo que el resto de los países.

Pero no tiene el mismo valor que Sánchez. Es muchísimo peor intentarlo, esforzarte y sacar un 0... que sacar un 0 porque pasas de todo y eres un chulo-putas. Porque el que con esfuerzo saca un 0 es o retrasado o un incompetente. Todos teníamos claro que Trump y Bolsonaro no tenían la cabeza demasiado bien amueblada viendo las salidas de tono que tienen día sí día también... pero muchos en este país tenían dudas de lo que era Sánchez... y es obvio, en vistas a los resultados que nos situan en la cúspide mundial de los efectos del virus, es obvio que no se puede ser más incompetente de Sánchez tomando medidas.

#78Eyacua:
la unica preocupacion que muestras sobre un posible gobierno de VOX es que intenten reducir el uso de lenguas cooficiales

Pero WTF.

#77Prava:
Ni voto a VOX ni voy a votar nunca a VOX por, entre otras cosas, su intención de reducir los usos de las lenguas cooficiales de las respectivas CCAA

Esa comprensión lectora... Joder, mira que he sido clarinete en mi post. ENTRE OTRAS COSAS.

#78Eyacua:
cuando tienes miles de ejemplos donde VOX en el gobierno durante la pandemia habria sido un completo desastre para el pais al nivel de Brasil

Esto es especulación. Y tu argumento de criticar al que no ha gobernado en base a especulaciones para así poder defender al inútil que sí ha gobernado no tienen ningún sentido. Es lo que hace Sánchez: hacer de oposición a la oposición cuando su puto trabajo es gobernar, y no hacer lo que está haciendo que nadie sabe lo que es.

Bueno sí, sí lo sabemos: suspende el parlamento, suspende el portal de transparencia, y así puede actuar como el tirano que es. Todo muy democrático, sin ninguna duda, y luego algunos no os quitáis a la extrema derecha de la boca. Cuando Perro Sánchez tiene, en efecto, suspendida la democracia.

1 respuesta

Eyacua #80 May '20

#79 Sisi, entre otras cosas pero solo citas una. Digo yo que lo normal es citar lo que te parece mas importante cuando argumentas o al menos las cosas que mas peso van a dar a tu argumento, y tu elijes esa. Que pongas "entre otras cosas" tiene el mismo valor que el decir "te lo digo yo que trabajo de eso".

Y lo de especulacion cuando es imposible no darse cuenta de las enormes similitudes entre Vox y el gobierno de Bolsonaro pues no se, si tu no las ves pues que quieres que le haga, yo creo que aqui todos tenemos clarisimo que el gobierno de los ultra catolicos (como Bolsonaro), que ignoran y promueven el que el pais siga en movimiento por la economia, y un largo etc del que claramente eres consciente pues oc.

Que no me la vendes, que nos concemos. Llamar tirano a Pedro Sanchez, madre de dios, se te come el papel colega.

1 respuesta

A

aqem #81 May '20

#66 se hicieron los tests necesarios cuando había que hacerlos para controlar la infección. Si se hacen las cosas mal, vas a necesitar muchos más tests...

Y si Korea es capaz de producir medio millón de tests en febrero-marzo y nosotros no somos capaces de producirlos en mayo o somos un país del tercer mundo o no se están comprando como en el caso de los repiradores...

Seguro que si pongo en Google "tests España exportación " no me van a salir noticias de que como laboratorios españoles han y siguen exportando tests porque el gobierno no ha recibido la mordida pertinente...

1 respuesta

CaNaRy_r00lz #82 May '20 Inocente

#3 Ahh el lobby LGTB y Feminista haciendo de las suyas

sorakabanana #83 May '20

Claro, las empresas ofrecen tests y respiradores pero a precios abusivos.

Os habéis comido el discurso utópico de contener el virus, des saturar UCI, cuando tomar esa vía es peor que ir de cabeza.

Parar la economía ha sido un suicidio y me alegro que se reactive, igual que la población sana debería hacer vida normal porque lo acabaremos pasando si o si y muy muy pocos necesitaremos hospitalización, por lo que somos nosotros los primeros que debemos inmunizarnos.

Y nos repartimos en franjas horarias, solo se debe separar a los de +65 años, para que no se infecten y vuelvan a saturarnos.

Elinombrable #84 May '20

#81 Vuelvo a repetir. No se puede comparar. Para empezar porque su foco estaba muy localizado en un único punto del que pudieron trazar de forma más o menos "sencilla" a los contagiados ya que todos partieron de una misma congregación religiosa. Segundo, ellos ya eran potencia mundial en producción y realización de tests de forma automatizada (De hecho una gran parte del mundo está comprando a Korea). No tenían que adaptar ni validar nada porque ya lo tenían. Partían con ventaja.

1 respuesta

Prava #85 May '20

#80 Sí, tirano.

Del lat. tyrannus, y este del gr. τύραννος týrannos 'rey soberano'.

adj. Dicho de una persona: Que obtiene contra derecho el gobierno de un Estado, especialmente si lo rige sin justicia y a medida de su voluntad. U. t. c. s.
adj. Dicho de una persona: Que abusa de su poder, superioridad o fuerza en cualquier concepto o materia, o que, simplemente, del que impone ese poder y superioridad en grado extraordinario. U. t. c. s.[/i]

El parlamento está suspendido y, con él, la democracia. ¿Lo rige según su voluntad? Sin duda alguna. Vamos, nunca un presidente ha encajado tanto en esa descripción.

#80Eyacua:
Que pongas "entre otras cosas" tiene el mismo valor que el decir "te lo digo yo que trabajo de eso".

¿Pero qué tontería es esta? El propio Govern ya ha dicho que no va a dar la cifra del número de infectados del barco "porque no sabemos si solo tienen anticuerpos o son activos"... cuando no la van a dar para no dar alarma***, a menos que básicamente ninguno de ellos sea activo. ¿Y qué dato quieres que de? ¿Quieres que incumpla todos los NDA que tengo firmados? ¿Prefieres que no ponga nada?

Puedes creerme o puedes no creerme, haz lo que creas, pero acusarme de inventarme cosas cuando en la medida de lo posible siempre incluyo fuentes de aquello que digo... pues tú mismo.

#80Eyacua:
que ignoran y promueven el que el pais siga en movimiento por la economia

Si lo mejor es que tenemos la economía en la mierda... pero es que la salud también. Win-win en ambos frentes. Y encima tenéis las narices de criticar a los que no han gobernado "porque en X país gobierna alguien parecido y lo ha hecho peor". El nivel, Maribel.

PD: y pongo lo del idioma precisamente porque es el motivo clave por el que jamás votaré a VOX. El resto hay cosas con las que tragaría a desgana, pero con lo del idioma jamás tragaré.

***ni cotiza que es así. Ejemplo:

El siguiente ferri de pasajeros entre Ibiza y Formentera, previsto para las 13 horas, salió a la hora programada, aunque el número de viajeros era muy inferior al de la primera hora. En este caso, salvo algunos trabajadores de la construcción, la mayoría de los pasajeros eran residentes de Formentera que se habían desplazado a primera hora a Ibiza para acudir a una cita médica y que regresaban a sus casas.

Es el caso de Joan, de 70 años, que durante los casi dos meses que dura ya el confinamiento, ha tenido que viajar periódicamente a Ibiza para recibir atención médica. Este pasajero cuestionaba, al igual que otros, por qué no se habían hecho antes los test. «Hoy [por ayer] cambia todo. Antes ni los marineros llevaban mascarilla, ni se tomaba la temperatura. Sólo había un control de datos que no creo que sirviera de mucho», resaltó.

https://www.diariodeibiza.es/pitiuses-balears/2020/05/05/claves/1140765.html

El pobre hombre de 70 años que ha cogido ese barco varias veces durante el confinamiento y al que no le han hecho jamás un test ahora se encuentra que, pasamos a la fase 0, y oh sorprensa que vamos a hacer test. Y oh sorpresa que salen un carro de positivos.

Y queréis que nos tomemos este gobierno con seriedad, jajajajajajaja.

1 1 respuesta

YokeseS #86 May '20

año 2500 lo que hay que hacer es mas test!!!
pues no veis que lo que quieren es que nos muramos, les importamos una mierda. la mayoria son viejos que mas da que se mueran menos pensiones que pagar! ellos van a tener sus hospitales y van a estar bien asistidos.

B

[Borrado] #87 May '20

#68 Y provocaras el efecto contrario. Porque la gente se pondra a pillarlo para recuperar su vida.

3eat1e #88 May '20

#85 ¿es un tirano por declarar el Estado de Emergencia para centralizar las acciones en el gobierno? Pues menos mal, chico, porque si no lo hubiese hecho asi, entre Isabel Telepi Ayuso, Torra y Urkullo, aquí hubiese hecho cada uno lo que le hubiese salido de los huevos, unos para alimentar su propio ego, y otros para alimentar a sus fieles nacionalistas.

Pero vamos, que si dejan viajar malo, si no dejan viajar malo también. Si hay Estado de Emergencia, malo, que si no lo declara a qué coño espera. Que si hay confinamiento malo, que si no, malo.

Haga lo que haga a ti y a unos cuantos os va a parecer siempre mal porque no veis más allá de vuestro sesgo político.
Lo que está claro es que si algo estáis consiguiendo es fortalecer la unión de un gobierno de coalición que en otras circunstancias no hubiese durado mucho. Enhorabuena.

PD: todo malo.
PD2: España dentro del top 10 de test realizados a nivel mundial, puto Pedro Sanchez, que hijo de puta.
https://www.statista.com/statistics/1109066/coronavirus-testing-in-europe-by-country/
https://www.weforum.org/agenda/2020/04/these-are-the-oecd-countries-testing-most-for-covid-19/

3 respuestas

B

[Borrado] #89 May '20

#88

Lo que está claro es que si algo estáis consiguiendo es fortalecer la unión de un gobierno de coalición que en otras circunstancias no hubiese durado mucho. Enhorabuena.

Quieres decir los mismos que ya han dicho que van a votar que no?

Prava #90 May '20

#88 no es un tirano por declarar el Estado de Alarma (que no de Emergencia). Es un tirano por, a estas alturas, seguir con el parlamento suspendido, y el portal de transparencia cerrado. ¿Qué excusa racional hay para tener ambos cerrados? Ya te lo digo yo: ninguna. Solo que si lo tienes todo cerrado no tienes que rendir cuentas ante nadie, y de ahí lo de tirano.

Usuarios habituales