El alcalde socialista de León apuesta por «romper» Castilla y León

Fox-ES

#449 creo que todo el mundo está de acuerdo que el sistema de representación es una puta mierda.

Deberías votar a un representante no un partido (rollo congresistas en USA).

AngieSalaman

#429 Claro que no, somos Españoles desde que nacimos y hasta nuestro último día!!! Reclamamos nada más que Justicia, justicia es igualdad y ya que durante 40 años hemos sido expoliados sólo nos queda pedir la segregación del yugo castellano. ¿Es casualidad que León, Zamora y Salamanca sean las 3 provincias de las 9 de la Autonomía que más población pierden? ¿Qué sean las 3 provincias de toda España que más pierden?

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B

#452 sí, porque esa zona está condenada. Y no es por el yugo castellano, es porque todo se ha dispuesto para Madrid y Barcelona. Y salvo que estés en la costa te pudres. No eres Madrid, no eres Barcelona no estás en la costa.

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AngieSalaman

#453 No creo que sólo importe la costa o Madrid. El Reino de León tiene 3 provincias fronterizas con Portugal, eje de la Vía de la Plata, 3 provincias con un acerbo histórico y monumental de primer orden en España. Pero la Junta de Castilla y León nos ha ninguneado, promocionado el eje Palencia-Valladolid-Burgos. Y desviando todos los Congresos, industrias e inversiones fuera del Raino de León, a su Castilla.

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B

#454 el acervo histórico. Por acervo histórico Sevilla debería ser la capital de España porque es donde entraba todo el oro. Y actualmente Málaga se la está comiendo poco a poco.

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AngieSalaman

#455 Acervo, gracia por la corrección! Ciertamente, Málaga está desarrollando un atractivo panorama cultural muy elocuente. Cuando hablo del Reino de León me refiero a que es triste el que una zona con tanto potencial sea invalida y absorbida por una autoridad

Sirius_spa

#453 Y si te digo que desde la junta hace años han mandado cartas a empresas para que abandonen sus provincias y se instalen en el parque tecnológico de Valladolid?
Y repito, no es odio a lo Castellano, que la gente no tiene la culpa. Es estar hasta las narices del gobierno que no atiende a las necesidades de las demás provincias (Ojo, no sólo las leonesas).

ISAILOVIC

"promocionado el eje Palencia-Valladolid-Burgos"

Jajajajajajajajajajajajajajaja

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Narop

#458 se te ve docto en el tema... xD

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ISAILOVIC

#459 no sé, igual el haber vivido durante 34 años en Burgos me da algo de conocimiento sobre la situación de Burgos y sobre saber que lo que más se promociona en la región y a lo que se da total prioridad es a Valladolid

Llámame loco

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Ulmo

Per a ver, ¿queremos vivir en una democracia representativa o queremos vivir en una democracia presidencialista? Es tan sencillo como responder a esa pregunta, y ambas respuestas son igualmente válidas, basta que cada uno elija lo que prefiera.

Uno debe ser consciente que cuando voto PP/PSOE/Cs/Podemos/VOX no está votando a sus representantes, está votando a su presidente (al que le gustaría que lo fuera). Porque todos los esfuerzos del partido y todos los cargos que salgan de sus votos irán encaminados casi en exclusiva a hacer presidente a su cabeza de lista.

Jamás, nunca en los 45 años de democracia que llevamos, un congresista del PSOE elegido por Burgos se ha opuesto en una votación en el Congreso al PSOE central por defender a nadie de Burgos. Eso no puede suceder y los propios partidos ya tienen mecanismos para evitar que eso ocurra.

Si votas partidos periféricos votas por una democracia representativa, ya que el representante que salga de tus votos va a ir al Congreso a defender a la gente que le ha votado. Si votas PP/PSOE/Cs/Podemos/VOX votas por una democracia presidencialista, ya que el representante que salga de tus votos va a ir al Congreso a intentar hacer presidente al cabeza de su partido.

Es sencillo de entender.

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Narop

#460 ad verecundiam, no loco

Ese mismo argumento lo hace uno que vive en León y no lo hace más cierto, sigue siendo basura.

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ReibenN

#461

¿Quieres decir que España es presidencialista y EEUU representativa?

Me da la impresión de que mezclas conceptos. EEUU es el paradigma de la democracia presidencialista. Una democracia es presidencialista en función de los poderes o atribuciones de su presidente, no en función de si los votantes lo pueden elegir directamente.

Aparte en España ha llegado a gobernar un tío sin estar en el Parlamento... ni siquiera el concepto que tú das se ajusta a la realidad.

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Ulmo

#463 No mezclo nada, España sobre el papel es representativa, pero jamás ha operado como tal. Dime 1 sola vez en 45 años que alguien del PPSOE se haya enfrentado a su partido por defender a sus representados.

Si es hasta legal sancionar les si se salen del redil.

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ISAILOVIC

#462 para ti la perra gorda xdd

#464 casos ha habido, pero nunca han pasado de declaraciones y poco más

ReibenN

#464

Que una democracia es presidencialista en función de los poderes del presidente.

El simple hecho de que el presidemte no sea el jefe del Estado lo invalida lo que estás diciendo. Estás inventando sobre conceptos de derecho constitucional, pero nada, tú sigue terco como un arado.

Te estoy diciendo que presidencialista es EEUU, justo lo contrario a lo que dices. Sino sabes de lo que hablas Infórmate. Presidencialista y representativa ni siquiera son opuestos o alternativas, son perfectamente compatibles. Lo opuesto a democracia representativa es democracia directa.

Tú sigue pontificando de derecho constitucional.

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Ulmo

#466 En ningún momento discuto términos de derecho constitucional, sinceramente me importa un pimiento los tecnicismos que quieran usarse.

Discuto la semántica del término que acaba generando errores de percepción.

Cuando se dice que vivimos en una "democracia representativa" se puede caer fácilmente en el error de pensar que cuando votas a la lista del PP en tu región, estos pasarán a "representarte" y por lo tanto a defender tus intereses particulares. Y nada más lejos de la realidad.

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ReibenN

#467

Dices que España es presidencialista y EEUU representativo.

Precisamente el país donde se vota al presidente es en EEUU, ya que los compromisarios, como su nombre indica, tienen el mandato de votar lo según quién le haya votado. Esto le da independencia al presidente del Parlamento, es jefe de Estado y atesora bastantes iniciativas legislativas. Eso es presidencialimo.

Lo que tú no puedes venir a hacer en tu eterna pedantería es utilizar estos términos según lo que a ti te suene encima para ponerte en modo didáctico; cuando te dicen que no sabes lo que estás diciendo en lugar de comprobarlo rectificar y volver a articular tu opinión correctamente decir que la semántica del término es lo que da pie a error de interpretación.

Lo que es un error es utilizar un término muy trillado en el ámbito del derecho constitucional, que es precisamente de lo que estás hablando (forma de gobierno, fórmulas electorales es constitucional), e inventarte lo que significa.

Te vuelvo a repetir democracia representativa se opone a democracia directa. España es representativa, otra cosa es que a tu juicio no funcione el sistema de partidos políticos, que puede ser cierto( aunque habría que ver si la culpa es del sistema intrinsecamente que lo dudo) , apero no la convierte enpresidencialista

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Ulmo

#468 Que puedes llamarlo técnicamente como te de la gana, sí, sobre el papel es representativa, sobre el papel Venezuela también es una democracia y no te he visto ponerte tan salty cada vez que uno la llama dictadura.

En España, con el sistema de listas cerradas y permitiendo a los partidos sancionar a sus miembros si no votan lo que ellos dicen, al final la gente a quién vota es a quien quiere que sea presidente. Es más, me gustaría saber el % de votantes que no sabe ni quién es el representante de su región.

¡Es que sobre el papel es bla bla bla! Lo que tú quieras, como he dicho me la traen al pairo los tecnicismos. Creeré que España es una democracia representativa el día que vea a un diputado defender a sus representados. Mientras tanto para mi el término tendrá el mismo valor que cuando Casado dice que el PP es un partido "liberal".

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ReibenN

#469

Al menos ya no dices que es presidencialista. Supongo que no se te puede pedir mucho más. Si son tecnicismos estúpidos no sé por qué has dejado de hacerlo, españa presidencialista.

Por cierto no sé por qué me dejas el recadito de Venezuela. Como sino viviera en España y fuera el país que mejor conozco, como la mayoría aquí. Lo que me pone salty es verte espolvorear tu conocimiento y equidistancia por el foro.

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Ulmo
#470ReibenN:

Al menos ya no dices que es presidencialista. Supongo que no se te puede pedir mucho más. Si son tecnicismos estúpidos no sé por qué has dejado de hacerlo, españa presidencialista.

Para empezar, cosas en mi post de #461 que tanto resquemor te ha provocado en ningún momento digo que vivamos en una democracia presidencialista, digo que tenemos que decidirnos en qué tipo de democracia queremos vivir, y adjunto que ambas soluciones son igualmente válidas. Añades además a EEUU que no he mencionado para intentar reforzar tu postura sobre algo que no he dicho.

Y es que actualmente pese a estar bajo una democracia representativa, la tratamos efectivamente como una presidencialista: ni sabemos quienes son nuestros representantes ni nos representan más allá de elegir al presidente de turno. De ahí que se generen estas disfunciones entre partidos regionalistas y no regionalistas que tanto conflictos están causando (el auténtico argumento de mi hilo).

¿Que tú quieres meterte en aspectos técnicos porque es donde más cómo te sientes y crees que así puedes llevar la discusión a tu terreno? Me parece estupendo, pon cuantas etiquetas quieras poner.

Pero yo seguiré defendiendo que tenemos que tomar, como país, la decisión de si queremos votar a partidos nacionales que se limiten a elegir un presidente (ponle el nombre que quieras si presidencialista no te gusta) o por el contrario queremos votar a representantes de partidos regionales que defiendan los intereses particulares de cada región y el interés común acabe deviniendo de la suma de intereses particulares (que paradógicamente es una de las bases del liberalismo con el que no comulgo en exceso).

rusillo_

#445 Eso mismo de los puntos me lo comentó un amigo el otro día y decía lo mismo que tú xD, si van a votar todos lo mismo por la puñeteras disciplina de partido, pues que vaya solo uno y se le asignen los votos que le corresponda y a correr xD

1 mes después
SeYc

Round 2
https://www.leonoticias.com/leon/diaz-ayuso-cree-leoneses-paletos-region-politicos-20200218144147-nt.html

Díaz Ayuso cree que aquellos políticos que defienden la Región Leonesa «hacen el paleto»

A todos ellos culpa de haber permitido «que sus empresas se vayan arruinando» y las subidas de impuestos a sus empresarios. «No han propuesto ninguna política creativa y han permitido que sus jóvenes y la iniciativa privada se fueran a otras comunidades como Madrid», ha asegurado la presidenta de la comunidad.

Esta tiene perfil en MV fijo.

Ragest

Bueno ya les da igual, el alcalde del psoe va a ser elegido a perpetuidad en leon.

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forcem

Que politicas ha habido en CyL que no sean del PP? esta señora no sabe ni donde tira las piedras.

Sin entrar en que se queja de sentimientos nuevos inventados las presidenta de la Comunidad de Madrid, invento del otro dia.

Lexor

#474 el alcalde de valladolid es del psoe por lo que habra backfire tb

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Ragest

#476 lo hay todos los dias.

Desde el psoe llegaron a mandar a todos sus concejales una carta diciendo que ni se les ocurriera votar a favor del lexit. Salio mal

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