#60 Yo (y creo que todos alguna vez) hemos pensado eso reiteradas veces, pero después revisas las crisis financieras ocurridas en el pasado cuando éramos menos y por lógica deben existir otros factores más importantes.
La culpa es de la tecnología. No tiene nada que ver la influencia de las grandes riquezas en los gobiernos
Volvamos a la edad media. Nos iba mejor a todos
Si yo ahora ahorrando con el dinero que gané trabajando me compro una maquina potente para hacer diseños en ropa y me va bien manejando el negocio yo solo tengo que pagar también por el trabajo que la maquina "les está quitando" a 5 trabajadores que lo hacían antes a mano? es eso?
Tarde o temprano acabaran poniendo una nimina Universal si o si. Y en un futuro la gente podra dejar de ser esclava y hacer lo que quiera. Dentro de unoa límites claro...
Claro ejemplo de correlación no implica causalidad. A ver si no va a haber más factores
Los que hablan de redistribución como solución parece que viven en EEUU y no en España donde esas políticas es la principal causa de la miseria de sueldos.
#60 absurdo, el avance de la tecnología y la ciencia nos permite ser mas productivo que nunca y que todo el mundo pueda tener una vida decente.
#69KirK:todo el mundo pueda tener una vida decente.
La avaricia y el egocentrismo humano me dice que no
#60 no seran españoles, que no consigen una tasa de natalidad por encima de la de mortalidad.
cada vez somos menos
#68 aplicate el cuento, correlacion no significa causalidad.
las politicas redistributivas no causan eso. Otra cosa es el estado de bienestar español y las politicas que aplican , que no tienen nada que ver
redistribuir si redistribuyen, pero no al mas necesitado y menos aun de la manera mas eficiente.
Dejad de ver black mirror... que está bien para plantearse ciertos dilemas... pero estar recibiendo solo lo malo de un tema acaba haciendo raíz y tergiversando la realidad.
Lo que ha ocurrido en los ultimos 40 años es que se abandono el patron oro y desde entonces los bancos responden con una reserva fraccionaria de lo que realmente tienen y que los bancos centrales crean dinero de la nada provocando inflaccion que es el impuesto al pobre.
Poco a poco van empobreciendo a la poblacion y sino se cambia nada la clase media acabara desapareciendo por el sistema socialista keynesiano que no baraja otra forma de recaudacion que no sea el subir impuestos no recortar estado.
#3 es más complejo que eso. El problema es que los aumentos de productividad vienen en gran medida de la productividad del capital y no tanto de la mano de obra.
Una solución podría ser la participación de los trabajadores en el capital de las empresas como socios sin voto pero participando de los repartos de dividendos
En Japón los robots que sustituyen el trabajo de una persona la empresa debe pagar impuestos como si de un currela se tratara.
Ahí dejo eso
#78 El parche cutre para que el sistema siga girando de forma artificial.
Supongo que será para donde tire la vía socialdemócrata, y los millonarios lo suficientemente listos para ver que sin algo así su cabeza peligra en acabar en una pica.
#79 ¿Parche cutre? A mi me parece bastante bueno. ¿Qué pretendes, prohibir la automatización y el desarrollo de la tecnología cual ludita exaltado del siglo XXII? ¿Eres admirador de Unabomber o qué? xD
Por favor...
#80Ninja-Killer:¿Qué pretendes
Poner a disposición de la ciudadanía los frutos de la tecnología, liberarla de la carga del trabajo, redistribuir la riqueza.
No tener al 95% de la población o más a base de una paguita de subsistencia. La serie de Expanse al mostrar el planeta Tierra es un buen ejemplo de ese sistema fallido XD
El parche ahora puede funcionar, porque sigue habiendo trabajo, no creo que Japón tenga mucho paro, pero si ya hablamos de una sociedad plenamente automatizada...
#81 Estás hablando de una utopía. Que por mí ojalá... No tener que trabajar y las máquinas todo el trabajo (o la mayor parte, sobre todo el pesado y duro) y la gente a vivir la vida, ¿dónde hay que firmar?
Pero el tema que atañe al hilo, el que la tecnología termina con puestos de trabajo o les roba los beneficios de la productividad lleva produciéndose desde hace siglos. No es algo nuevo de los tiempos que nos ha tocado vivir ni mucho menos.
Con los impuestos a las máquinas se puede propiciar una redistribución de la riqueza. El problema en ese punto es como se hace esa 'redistribución'. Y poco o nada me fío de los encargados de distribuirlo...
Pienso que te sobra romanticismo/utopía y te falta algo de perspectiva realista, aunque no te guste 
#83Ninja-Killer:el que la tecnología termina con puestos de trabajo o les roba los beneficios de la productividad lleva produciéndose desde hace siglos. No es algo nuevo de los tiempos que nos ha tocado vivir ni mucho menos
Claro, pero tradicionalmente la automatización abría nuevos sectores y los trabajos que se quitaban por un lado venían por otro.
Ahora también se abren nuevos sectores y se crean trabajos pero parece que el ritmo de creación no sirve para suplir los puestos que se destruyen, por lo que puedes encontrarte en 50 años con un paro estructural cojonudo.
El futuro dirá si esta automatización es una más o cambiará la sociedad.
#83Ninja-Killer:Pienso que te sobra romanticismo/utopía
Bueno tu me has dicho lo que quiero o pretendo, no voy a querer una mierda de mundo XD
#84Godofredo77:Claro, pero tradicionalmente la automatización abría nuevos sectores y los trabajos que se quitaban por un lado venían por otro.
Ahora también se abren nuevos sectores y se crean trabajos pero parece que el ritmo de creación no sirve para suplir los puestos que se destruyen, por lo que puedes encontrarte en 50 años con un paro estructural cojonudo.
Pero qué dices, si hoy existen más puestos de trabajo que nunca antes en la historia de la humanidad. Y la mayoría de los países tienen pleno empleo xD No generalices la situación de España al mundo entero
#59 2019 y tu has visto que aborden algo?
#76kaseiyo:sino se cambia nada la clase media acabara desapareciendo por el sistema socialista keynesiano que no baraja otra forma de recaudacion que no sea el subir impuestos no recortar estado.
supongo que el problema es el socialismo y no la inflacción que es una causa directa de las decisiones que toman entidades privadas, y afecta mas al estado que cualquier ley que pueda dictminar el gobierno de dicho estado.
#85 Tienes sectores enteros que en 50 años no habrá ni un humano, como el agrícola o la propia logística en almacenes y demás. Como mucho un supervisor.
Buena suerte para dar trabajo especializado además cuando se van destruyendo puestos de trabajo base que requieren menos estudios.
#85allmy:si hoy existen más puestos de trabajo que nunca antes en la historia de la humanidad
En la Antiguedad o en la Edad Media ni había concepto de estar parado. A no ser que estuvieses enfermo o muriéndote. Así que por poco paro estructural que haya a nivel mundial en la actualidad tu frase es incorrecta.
#87Godofredo77:Tienes sectores enteros que en 50 años no habrá ni un humano, como el agrícola o la propia logística en almacenes y demás. Como mucho un supervisor.
Ya estamos con la bola de cristal. Tu mismo has dicho arriba que otros sectores se crean.
#87Godofredo77:Buena suerte para dar trabajo especializado además cuando se van destruyendo puestos de trabajo base que requieren menos estudios.
El mundo cada día es más complejo, y los puestos de trabajo también. Por eso ahora estudiamos 20 años, y en la antigüedad se estudiaban 3, si acaso. Eso lleva ocurriendo desde siempre y seguirá ocurriendo. Cada día la formación y los estudios es más importante. Alargaremos nuestra época de estudiantes un poco más cada vez.
#87Godofredo77:En la Antiguedad o en la Edad Media ni había concepto de estar parado. A no ser que estuvieses enfermo o muriéndote. Así que por poco paro estructural que haya a nivel mundial en la actualidad tu frase es incorrecta.
yo no he hablado de paro, si no de puestos de trabajo.
