Carta de intelectuales contra la cultura de la cancelación

k4rstico

#120 oks, había entendido lo contrario xd

Meleagant

Algunos han tardado 10 años en empezar a criticar esta censura moral, y menos de 24 horas en arrepentirse de haberlo hecho.

Also, Rubin sobre los que iban con la turba hasta que la turba ha ido a por ellos.

JoramRTR

#73 si se entiende que un discurso xenofobo incita a violencia (obvio) o discriminacion (que esto ya es bastante mas difuso) entraria en delito de odio, no se si se aplica asi luego vaya, pero la definicion me coincide.

Atrus

#28 Si la ideología de izquierdas es lo que he comentado, el hecho de cercenar derechos a una parte de la población sería ir en contra de los propios principios.

Lo que se está gestando es una sociedad donde no se pueda debatir, porque corres el riesgo que la persona que tienes en frente no sepa como encajar una crítica, y se te trate como un potencial delincuente.

Por si mismo, este comportamiento no se puede encasillar en una corriente ideológica. Pero si una de estas corrientes, dice luchar por la igualdad entre todos, no puede ser que hay alguien que tenga que ser "menos" igual por su ideología. La derecha tradicionalmente nos dice que no todos somos iguales, que hay algunos que merecen más que el resto. Por eso lo de que se cuelgue este "San Benito" a la izquierda.

Y ojo, no digo que ninguna de las 2 opciones (derecha o izquierda) sean mejores o peores. Solo que en un caso te lo esperas, en el otro menos.

Creo firmemente que todo debe poder hablarse, no es sano encerrarse en un microcosmos en donde solo ciertas cosas puedan oirse. Y esto es precisamente a donde vamos.

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C

#108 Fukuyama se retractó de su tesis sobre el fin de la historia allá por 2001.

Meleagant
#124Atrus:

Y ojo, no digo que ninguna de las 2 opciones (derecha o izquierda) sean mejores o peores. Solo que en un caso te lo esperas, en el otro menos.

No es que la derecha o la izquierda sean más o menos censoras. A todo el mundo le gusta decir que defiende la libertad de expresión, pero la inmensa mayoría cree que libertad de expresión es decir cosas que a ellos les parecen bien y prohibir cosas que les parecen muy mal. Ahí no hay distinciones ideológicas.

La cuestión es que el relato social ahora mismo está totalmente dominado por la izquierda posmodernista (le pondremos apellido para que los de siempre no vengan a eludir responsabilidades). Ahora mismo el peligro inminente para la libertad de pensamiento, de expresión, el debate razonado y científico, es esta izquierda.

Cuando el relato lo dominaban otros, pues hacían que Galileo acabase en prisión por decir que la Tierra giraba en torno al Sol. Pero ahora no lo domina la Iglesia Católica, precisamente.

Fox-ES

#46 Día 8 de julio 2020.
Noveno que vive en un país fruto del bernsteinianismo irónicamente sigue desconociendo las bases del comunismo y negándose a leer nada al respecto continua inventando a ver si cuela...

El posmodernismo es lo contrario al socialismo científico apartir de ahí empieza el debate.

2 2 respuestas
B

#127 No sé si te das cuenta que desde que en un hilo defendiste que Cuba era un sistema más democrático que el español y en otros tantos has estado diciendo auténticas animaladas sobre China tu credibilidad es la más baja de todo el foro. Todo lo que sale por tu boca no es más que pura y dura manipulación mezquina, filtrar la morralla de un hilo es tan fácil como mirar a tu avatar.

Quizás si vieras los DMs que me mandan mencionándote reflexionarías y te darías cuenta lo que representas.

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ElJohan

#127 hoy en día que la sociedad está más polarizada y radicalizada que nunca no hay lugar para un debate sano, todo gracias al discurso del odio tanto de izquierdas como de derechas, ya me jodería ir a votar.

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D

#116 Yo no he hablado del simple estatus en base a objetos, estoy hablando de llevar al extremo ese estatus hasta llegar al punto de que sea el eje central de la identidad de una persona, con un individualismo extremo que rechaza los relatos políticos porque la visión de cada persona es subjetiva. Eso sí se parece a un sistema en el que miles de anuncios te bombardean para que consumas, que dicen que tu estatus depende de eso, y que te olvides de la política.

Pero seamos serios, posmodernos estrictos hoy en día no hay nadie. Lo único que ha quedado desde entonces han sido las cosas obvias que ya defendían muchas otras personas, como la crítica de Lyotard a los grandes relatos totalizadores.

B
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B
#8Tuskus:

Buena parte de la izquierda parece que se ha instaurado en unas posiciones super dogmaticas

No es que se hayan instaurado ahora en posiciones superdogmáticas, es que las distintas ideas de izquierdas siempre han "convivido" en una guerra fría y en contadas ocasiones han sido capaces de colaborar para llegar a un fin común. Ahí tienes el ejemplo en nuestra Guerra Civil, sin ir más lejos. Era imposible poner de acuerdo a las distintas corrientes ideológicas de izquierdas que lucharon del lado republicano. Colaboraron mientras había un enemigo común, pero ni siquiera eso les impidió pegarse tiros entre ellas de vez en cuando. Las ideologías es lo que tienen... que te hacen ver el mundo a través de tus propios filtros.

D

#120 Pero si precisamente JK Rowling fue fuertemente criticada en Internet por decir que en su propio libro no se especificaba si Hermione era blanca o negra. En todo caso tiene toda la lógica que apoye esta carta.

Mira @meleagant aquí tienes un ejemplo de alguien a la que se criticó muchísimo en su día por que interpretaban que estaba defendiendo postulados de izquierda: JK Rowling.

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Krules

Menudo bicho has creado Dr. Frankesteinnnn

MoMiaKa

#16 Estoy de acuerdo, a la altura de los que llaman derecha a todo lo que no les gusta, suena igual de ridículo.

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D

#135 Progre, fascista y posmoderno. Las palabras magicas del siglo XXI.

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B

¿Para qué vas a argumentar si puedes derribar una estatua?

Fox-ES

#128 ¿Dónde dije eso?
Dije que era igual. Siempre he dicho que la única democracia del mundo es Suiza. XD

Lo dice quien se que sin argumentos y tira de ad hominem. Es ridículo.

A mí rara vez nadie me manda nada rajando de otro user porque no entro al trapo y si tengo algo que decir lo digo a la cara. Dice más de ti que de mí que te juntes con ratas. :person_shrugging:

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DonDemencia

#111 Es posible, no soy experto en Chomsky. En la carrera tratamos mucho las teorías del aprendizaje y de ahí mis comentarios, a nivel sintáctico es probable que haya hecho sus cosillas.

Lizardus

#20 Añádele que es la que más ruido hace y con ello la que más audiencia genera para tener un cóctel explosivo.

Meleagant

#133 En primer lugar, a JK Rowling la criticaron precisamente los progresistas de izquierdas por sus típicas chorradas identitarias (que si no había negros en Harry Potter) y luego ella sola se metió en un embrollo absurdo intentando evitar a la turba diciendo que sí, que Hermione era negra en sus novelas.

En segundo lugar, la pregunta no es cuándo se critica el mensaje de alguien. La crítica a los mensajes no sólo es válida, es necesaria, y es precisamente la base de la libertad de expresión. Aquí se habla de ataques censores que buscan atacar a los individuos para que no expresen sus ideas, no de criticar sus ideas.

Por ejemplo, si Steven Pinker dice que el problema de lo ocurrido con George Floyd es la violencia policial descontrolada y no el racismo y tú no estás de acuerdo, entablas un debate racional para contra argumentar su posición. No juntas 300 firmas para que le despidan.

Si un científico hace un estudio donde se concluye que los cerebros de hombres y mujeres funcionan de manera distinta y tú crees que se equivoca, publicas una corrección de su estudio con datos que lo desmonten, no pides que le echen a la puta calle por "neurosexismo".

Y así todo durante la última década para cualquiera que moleste al mensaje de la izquierda identitaria.

3 2 respuestas
Alviro

#8 Es lo que llamo 'la superioridad del tuitero': el perfecto izquierdista es marxista, gay, negro y está tan deconstruído que puede flotar por la tierra a lo Dr. Mahattan, y si encuentra a alguien que no está a su altura, su obligación moral es denunciarlo y discutir sobre ello desde la superioridad, pero nunca desde una intención de aproximar distancias.

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B
Fox-ES

#141 ???
No, JK Rowling es TERF como los de Frente Obrero, ella siempre fue de izquierda. Aunque la primera polémica que tuvo fue con gente de derechas por poner a Hermione negra.

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Meleagant

#144 No te enteraste de nada.

1 respuesta
Fox-ES

#145 Igual eres tú quien no trata de ver sin sesgos que vivimos en una sociedad que suda de debatir y solo busca reafirmar su punto de vista. O pude haber entendido mal lo que no haría de más que me lo explicaras.

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D
#141Meleagant:

En primer lugar, a JK Rowling la criticaron precisamente los progresistas de izquierdas por sus típicas chorradas identitarias (que si no había negros en Harry Potter) y luego ella sola se metió en un embrollo absurdo intentando evitar a la turba diciendo que sí, que Hermione era negra en sus novelas.

Pero que dices, si lo unico que hizo Rowling fue contestar por twitter a una niña que le pregunto si Hermione era negra, a lo que la autora respondio que el color de piel de la personaje no se especifica en el libro y que le entantaba la Hermione negra que le habia sugerido la niña. Acto seguido un monton de señores fueron rapidamente a atizar a la autora por ser demasiado progre y no se cuantas bobadas mas, entre los cuales muchos animaban a no comprar ninguno de sus libros.

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Hipnos

A mí este tipo de cartas abiguas me sabe a sopa aguada.

Lo que sea que les molesta, deberían ser bastante explícitos. Denunciar organismos, leyes, individuos y prácticas concretas.

Tal como está me da la impresión de que es una pataleta abierta puesta como recogedor de lágrimas, para que hasta el más fachita se sume porque le censuran.

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Meleagant

#146 O igual es que no te enteraste de nada.

2 respuestas
Fox-ES

#149

#146Fox-ES:

O pude haber entendido mal lo que no haría de más que me lo explicaras.

O igual no lees lo que escribo XD

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