El Congreso rechaza la propuesta de Unidas Podemos...

Knelo

#150 Algunos se piensan que la mayoria que trabaja empleada, lo hace pq no le apetece abrir una empresa. Cuando la realidad es que la mayoria no quiere complicaciones si no un sueldo a final de mes pq son incapaces de gestionar una mierda.

Fox-ES

#150 ¿Y quien niega la inversión? No es obligatorio ser propietario de algo para invertir en ello.

Por no hablar de que la inversión puede ser colectiva, cada vez es más común empresas y proyectos financiados mediante pequeños préstamos y donaciones.

Ser inversor no te debe hacer propietario, se debe devolver el dinero invertido con los intereses por supuesto pero desde luego eso no es propiedad de medios trabajados por terceros.

¿Crees que no he conseguido inversión? Cualquier negocio que quieras que funcione correctamente necesita en su inicio adquirir bienes que solo serán amortizados con el paso del tiempo.

De hecho, la riqueza no es generada por esos grandes capitales y sus inversiones bestias (que al final tienen los mismos problemas que una economía de planificación central), la mayor parte de la riqueza de un Estado viene de las PYMES quienes distribuyen la riqueza y generan un ecosistema sano de consumo (esto no es nada socialista, todos país decente protege y fomenta este tipo de empresa).

#149 Precisamente porque a la sociedad se le vende que lo menos arriesgado es ser asalariado, por ejemplo, haciendo enormemente visible la mala situación en España del autónomo que constituye un negocio como persona física. Yo discrepo, sacando la chaladura de montar un negocio como persona física no es más arriesgado ser socio que ser asalariado.

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Frave

#152

Precisamente porque a la sociedad se le vende que lo menos arriesgado es ser asalariado

que se lo digan al que tiene un negocio chapado y tiene que seguir pagando alquiler y gastos fijos, con cero ingresos ahora.

Pero vamos es que lo estoy viviendo yo en persona que podría tener mi buen sueldo a final de mes y por ser cabezota estoy intentando ser mi propio jefe. Y cada día me pregunto si realmente me compensa.

1 respuesta
Fox-ES

#153

haciendo enormemente visible la mala situación en España del autónomo que constituye un negocio como persona física. Yo discrepo, sacando la chaladura de montar un negocio como persona física no es más arriesgado ser socio que ser asalariado.

No sé en qué trabajas ni cuales son tus planes pero ánimo. No creo que Sánchez pueda jodernos más de lo que ya lo ha hecho, de aquí es cuesta abajo.

B
#152Fox-ES:

Ser inversor no te debe hacer propietario, se debe devolver el dinero invertido con los intereses por supuesto pero desde luego eso no es propiedad de medios trabajados por terceros.

Porque tú lo digas.

Si una empresa se levanta gracias a la inversión de 10 personas, esa empresa pertenecerá a esas 10 personas hasta que lleguen nuevos inversores, porque ese es el incentivo para emprender esas inversiones.

#152Fox-ES:

Por no hablar de que la inversión puede ser colectiva, cada vez es más común empresas y proyectos financiados mediante pequeños préstamos y donaciones.

Y quién ha dicho lo contrario? Me parece todo igual de bien. Estás empeñado con hacer hincapié en que X o Y cosas pueden ser colectivas, como si yo estuviese en contra de lo colectivo, no, eres tú el que está en contra de lo privado, y obsesionado con que sea colectivo, yo estoy abierto a ambas posibilidades porque un mayor número de posibilidades implica una mayor libertad de acción y por lo tanto una mayor oportunidad de creación de riqueza.

#152Fox-ES:

la riqueza no es generada por esos grandes capitales y sus inversiones bestias (que al final tienen los mismos problemas que una economía de planificación central), la mayor parte de la riqueza de un Estado viene de las PYMES quienes distribuyen la riqueza y generan un ecosistema sano de consumo

La economía está basada en empresas medianas y pequeñas porque hacer crecer una empresa hasta el rango de "grande" es un trabajo titánico aunque algunos estén empeñados en manchar y dilapidar esos esfuerzos por una mezcla de odio y envidia hacia lo que no comprenden. Con respecto a la distribución de riqueza, los salarios más altos los pagan las grandes empresas, o sea que por el bien de los asalariados más les valdría que hubiese más grandes empresas.

2 respuestas
Fox-ES

#155 Porque sin un Estado que defienda que es tu propiedad no lo sería. Simple.

La propiedad rentista es fruto del hiperpositivismo, no existe nada similar en la naturaleza y no tiene sentido.

Y en el siglo XVIII estarías abierto también al esclavismo. Como muchos esclavos lo estaban.

Los salarios son más altos porque tienen una sobrerrepresentanción de directivos y en caso de España porque la pequeña está compuesto por hostelería pero por el mismo puesto de trabajo la cosa cambia bastante.

No es odio, el odio no es constructivo, tengo motivos racionales de sobra para rechazar ese tipo de propiedad sin caer en el odio. Envidia ninguna, ya te he dicho que me la suda el dinero.

Eres tú el que no tiene idea de cómo se hace grande una empresa. ¿Qué raro que Carlos Slim se paseé por Galicia, verdad?
https://periodicotribuna.com.ar/23914-el-dia-que-un-agente-de-la-dea-aseguro-que-carlos-slim-estaba-vinculado-al-mundo-narco.html

Paranoias de gallegos muy mal pensados porque se junte con alguno que todo el mundo sabe de dónde sacó para su jubilación.

Alguno más de la lista sea pasea también por estas tierras en similar compañía. ¿Y me tengo que creer el cuento de qué han salido de la nada? Igual el que es un ingenuo eres tú. Y eso es lo ilegal, porque ilegalmente mediante especulación se destrozan empresas perfectamente válidas y se trampean las leyes anti-monopolios para que industrias millonarias queden siempre en las mismas manos.

Me parece absurdo criticar las economías planificadas cuando las grandes empresas son la versión mala (de que funciona peor), por eso China se está comiendo el mercado...

Yo soy coherente y critico ambos sistemas. 🤷‍♀️

B
#155Noveno:

Con respecto a la distribución de riqueza, los salarios más altos los pagan las grandes empresas, o sea que por el bien de los asalariados más les valdría que hubiese más grandes empresas.

También son las empresas que mas diferencia hay entre los salarios de los cargos bajos y altos, las que ofrecen sueldos mas bajos y te obligan a hacerte falso autonomo, ya que hablas de distribución de riqueza. Si una empresa paga un salario mas alto es porque está en un pais cuyos salarios legales son mucho mas inferiores al pais de origen de la empresa.

Por cosas como esta tu puedes pegarte golpes en el pecho y decir lo grande que es Inditex al irse a Marruecos a fabricar sus productos porque ofrece a la gente de allí unos salarios mas altos que los que cobraban previamente. Menuda falacia.

Tambien son responsables de la destrucción de las pequeñas y medianas empresas, sin ir mas lejos mira a ver que pasó con el arroz y como ha destruido a pequeños y medianos productos para que a traves de la propiedad intelectual, ya que se restringe los derechos de los agricultores de preservar, conservar, utilizar y vender libremente las semillas, y los convierte en ilegales.

Es decir las grandes empresas también dedican buena parte de su economía a controlar y modificar las leyes a su favor económico.

2 respuestas
Hobbes

#157 el congreso tiene una web donde publica las propuestas que cada grupo presenta a votación. Cuando pongas la entrada de la web del congreso donde dice que Podemos ha pedido una bajada de salario y no una subida como la que se hicieron, me lo creo y todo.

Te lo pongo fácil http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Iniciativas

B

#157 Pero y a mi qué me importa que los directivos cobren más si los empleados también cobran más? En cosas como esta se ve que lo único que os impulsa es la ideología y la avaricia.

#157Raikkoh:

las que ofrecen sueldos mas bajos

No, las multinacionales ofrecen sueldos más altos a todos los niveles que las pymes.

#157Raikkoh:

Si una empresa paga un salario mas alto es porque está en un pais cuyos salarios legales son mucho mas inferiores al pais de origen de la empresa.

Falso también. Mercadona.

Con respecto a la división internacional del trabajo no espero que lo comprendas porque si a la alturas que estamos andas con esas veo que te has quedado en otra época, pero es fundamental, especialmente para aquellos países en desarrollo, como España fue una vez. Tú habrías sido de los que habría echado a patadas cuando se instalaron aquí las industrias no? Sabes por qué se instalaron aquí? Porque la mano de obra era más barata.

#157Raikkoh:

Tambien son responsables de la destrucción de las pequeñas y medianas empresas,

Si las destruyen es porque dan mejor servicio por menor precio y el consuidor elige. También te vas a poner en contra de lo que elige la mayoría de la gente? Saca ese pequeño dictadorcillo que llevas dentro venga.

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