Cruz del Valle de los Caídos

ErChuache

Joder, el Gobierno se ha gastado medio presupuesto de las ayuda de Europa en bombas de humo.

Y como no, los mismos mononeuronales metiéndose de cabeza alegremente en la nube.

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Mewtwo

#208 Por mucho que reiteres no fue cierto , pues fijate yo no conozco a nadie que su abuelo muriera en la guerra por COMUNISTA ni desapareciera misteriosamente.

Si la muerte de rojos hubiera seguido durante la dictadura te daria la razon , pero es que la mayoria de los muertos por "rojos" eran soldados del bando republicano durante la guerra si hasta las malditas cunetas famosas son cunetas de durante la guerra en su mayoria.

Puedes seguir pensando que fue un genocidio si asi te da mas rabia, pero el uso de adjetivo es simplemente para meterle un enfoque mas negativo de lo que es de por si.

Y me parece un gran ERROR , comparar y juntar historicamente los fusilamientos durante la guerra y despues de la guerra, ya que como he dicho el bando republicano tambien mato sistematicamente y no se les llama precisamente genocidas.
Quieres pensar que es una justificacion perfecto, pero la realidad es la que es , no la que queremos inventarnos para ajustarnos a los ideales modernos.

2 respuestas
Kaiserlau

#90 aquí lo único que hace gracia y no sorprende es tu bilis y tu revisionismo de mierda. Llevas un par de mensajes que es para darte un premio honorifico.

A los que decís, u opináis que el valle de los caídos es un símbolo nacional de concordia o recuerdo a toda la gente sin distinción que murió en la guerra civil, sois en fin, no lo voy a decir que ademas me como el ban.

En España se han exhumado mas de 2000 fosas comunes con alrededor de 125k personas que fueron genocidadas, y quedan otras tantas. Muchos asesinados años después del fin de la contienda.

En el valle de los caídos es lo que hizo la dictadura para limpiarse su imagen apilando 33k de seres humanos, no dieron opción a los familiares, ni nada, gente que se entero que su familia estaba ahí metida en cajas junto contras cientos de miles. 12k sin identificar. Otros llevan mucho tiempo esperando a que les dejen sacar a sus familiares y darles el entierro donde ellos quieran, generaciones esperando.

Lo de menos es la cruz o su puta madre, lo peor es leer las tontadas que se ven en este thread. En especial, #92 y otros.

Quedan pocas cosas malas en España de esa época, pero joder, el cristofascimo de alguno es palpable. Los nostálgicos y los revisionistas os podéis meter la cruz y sus símbolos de mierda bien adentro. Pero hostias, dejar de hacer el puto ridículo.

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k0yi

Este gobierno con lo que realmente importa en España en 2021.

YokeseS

Que la tiren. Pero que la tiren los giliprogres con sus propias manos a pico y pala. Pagaria por ver a perroflautas y demas fauna organizandise para demolerla y ya de paso si muere alguno en el intento pues bienvenido sea.

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Mewtwo

#210 :joy: pero sino sabes leer , que me estas contando ...

#210Reason:

Se estuvo viendo con la niña desde el 32-33 hasta el 38-39.

Donde he negado esto ? , Si hasta lo he AFIRMADO

ya mas de aqui no sigo leyendo por que si empezamos con falsedades...

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RastAfar1
#212Mewtwo:

Quieres pensar que es una justificacion perfecto, pero la realidad es la que es , no la que queremos inventarnos para ajustarnos a los ideales modernos.

No, la realidad no es la que es, tu estás intentando poner tu realidad sobre la de la gente, vente a Asturias mismamente, conozco muuuuchos casos de desaparecidos, de gente que murió, pero esque es LÓGICO, hubo más de 100.000 desapariciones, y las que nunca se sabrán, que intentes maquillar dos de las etapas más negras de España...

#213 Si esas mierdas las lleva poniendo desde antes del PSOE, lo que me hace gracia es intentar justificar apoyar al "bando nacional" criticando al PSOE, pues yo cómo odio a EEUU, me voy para Rusia jajajajajajajajajaja

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Mewtwo

#217 Que no hubo 100.000 desapariciones ! que eso es una jodida falacia. que todas esas desapariciones que se anuncian son muertes DURANTE LA GUERRA. Que no llego el regimen franquista y saco de sus casas a 100.000 personas sin ton ni son.

Me fascina el que os digan como son las cosas pero eh , que estas maquillando las dos etapas "mas negras " de España.

Que murio mas gente en la guerra de la independencia contra francia (se estima que medio millon de personas) que en la guerra civil y posterior dictadura ( se estima que unos 200k ! , hasta en las guerras carlistas murio mas gente que solo en la primera ya se estima que fueron 200k, que por ser una etapa mas cercana no implica que sea mas "negra" que otras.

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flipas23

Estos son tan tontos que son capaces de demoler una puta cruz de piedra, mientras dejan entrar a miles de adeptos al Islam. Y abriendo mezquitas, por supuesto.

Thunderhawk

Solo se escucha hablar de Franco por boca de esta peña.. tanto no le odiaran cuando llevan un montón de años acordándose de el y siendo los unicos subnormales que siguen dando voz a una epoca ya pasada, los unicos que siguen sacando mierda que la gente ya ni quiere escuchar pero aun asi la restriegan bien para remover conciencias de gente que ni vivio unos pocos años con el general y como siempre malgastando el dinero publico en gilipolleces mientras siguen cosiendonos a impuestos, recortando pensiones o aumentando la edad de jubilacion, etc, etc, etc..

Pero lo importante es destruir la cruz del valle de los caidos, GG españatrasada

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RastAfar1

#218 Jajajajaja vale, mantente en tu realidad, ya tuve bastante por hoy jajajajajajaja

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G

#213 No se de que te sorprendes.

Es el meme hecho carne el bueno de #92

Liberales que se hacen pajas con Franco, copiando letra a letra la historiografía Franquista.

De hecho son tan meme y son tantos que han hecho hasta su propio partido político.

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marmmmalade

#222 ¿Qué tiene que ver el liberalismo con Franco?

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Belerum

Ya era hora de que se preocupara de los problemas de verdad joder.

No entiendo los cuatro gatos que se quejan del paro o del precio de las cosas cuando tenemos un adorno perturbado nuestro sueño.

Pitufooscuro

#223 déjalo en la cabeza de muchos comunistas todo lo que no sea su visión del mundo es fascista.

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Reason

#216 No te enteras...

Pues que del 32 al 39 sí que había campos de concentración:

Tu comentario:

Mewtwo: Lee , lee que veo que no la lees ni el propio periodico.

Estuvo en contacto con la niña hasta el 38 , en algunos sitios pone que hasta el 39 , momentos en los que aun los campos de concentracion ni existian... pero eh la "salvo".

La realidad:

La fotografía, autoría del fotógrafo Heinrich Hoffmann, amigo íntimo de Hitler, impacta no solo porque data de 1933, sino que revela una relación amistosa que, en el contexto bélico de Alemania y persecución a la comunidad judía, es insólita. Él, quien ordenó encerrar a mujeres embarazadas, niños pequeños, personas de la tercera edad y hombres, en campos de concentración, quiso proteger a esta niña de siete años de su propio régimen.

Los campos de concentración de 1933 a 1939.

Durante el régimen nazi, miles de alemanes fueron detenidos o confinados. Las condiciones normalmente eran duras, y no había respeto por las normas legales de arresto y encarcelamiento de las democracias constitucionales.

https://encyclopedia.ushmm.org/content/es/article/concentration-camps-1933-39

Con la cínica frase: "Arbeit macht frei'" (el trabajo te hace libre) forjada en su puerta, el 22 de marzo de 1933 entra en funcionamiento el primer campo de concentración nazi. Durante doce años alrededor de 200.000 prisioneros pasaron por sus instalaciones, de ellos, más de 32.000 murieron o fueron asesinados.

https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/hemeroteca/20130322/54370512180/alemania-historia-nazismo-campos-de-concentracion-holocausto-exterminio.html%3ffacet=amp

El primer campo de concentración del régimen nacionalsocialista (KL, Konzentrationslager en alemán) se construyó en las afueras de la ciudad bávara de Dachau, a 16 kilómetros de Munich, aprovechando las instalaciones de una antigua fábrica de munición de la Primera Guerra Mundial. Inaugurado el 22 de marzo de 1933, apenas dos meses después de la subida de Hitler al poder...

https://www.google.com/amp/s/www.muyhistoria.es/curiosidades/preguntas-respuestas/cual-fue-el-primer-campo-de-concentracion-nazi-351486054994/amp

...

¿Que parte no entiendes de que Hitler no la mandó a ella ni a su madre a ningún campo de concentración después de todo y encima recibían una ayuda económica por su situación?

#210 Es bastante claro. 🙃

Por otro lado: si no superiera leer no podría entender que no sé leer, no intentarías ofenderme con mensajes ilógicos de tal calibre ni podría contestarte a los mismos... 🤯

De nada, caballero.

1 respuesta
Damnedlove

A mi destruirla o tirarla como se ha dicho me parece un error, es un monumento de una epoca negra de nuestra historia, y debe de estar ahi para recordar lo que ocurrio, quien fue FF y las cosas que hizo.

Un pueblo que olvida su historia esta condenado a repetirla.

Eso si, si que quitaria ayudas a asociaciones pro franquistas y etc etc, al igual que quitaria ayudas a la Iglesia o a los toros. Solo dedicaria del presupuesto anual una partida tipica para el mantenimiento o limpieza del Valle , si es que lo tiene, como cualquier otro monumento.

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HamStar

Da como verwencita intentar "ganar" una guerra de hace casi 100 años con estas gilipolleces

PrinceValium

Podrian invertirla haciendo un guiño amla comunidad gay

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B

No se como le dais coba

punishermlp

#179 pero que derechas ni que cardinales del chichinabo, pareces una etiquetadora barata de un bazar chino, etiquetando aleatoriamente segun el contexto para justificar argumentos vacuos para proyectos mongoloides mientras los que de supone tienen que velar por los españoles nos suben la luz en plena temporada de maximas de calor.

¿pero es que no ves que siempre que hacen alguna cagada rollo subir la luz, gasolina, ley de mierda etc... siempre luego proponen una gilipollez absoluta para que centreis vuestra atencion en esa mierda los de siempre con las mierda peleitas infantiloides de si derecha o izquierda mientras hay gente que no se puede encender ni el ventilador por miedo a la factura de la luz?

que cierto era aquel dicho de que el sentido común es el menos común de los sentidos

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sephirox

#212 Pero de qué cojones hablas xddddddd. Las ejecuciones franquistas llegan hasta los años 50, y claro que se asesinó a gente por ser comunista xd.

¿El bando republicano? Defínelo, porque en algo que está de acuerdo la historiografía es en que la multiplicidad de grupos nos hace hablar de de varios bandos y no de uno republicano. Los que asesinaron ilegalmente fueron comunistas y anarquistas, pero los republicanos se pasaron la guerra llamando al orden.

El bando franquista, que sí que tenía un mando militar único y centralizado, sí que mató a través de una estructura administrativa de poder, dándole una pátina legalista que llegaría hasta el 75.


Esto lo había escrito antes de leer ese comentario:

El proceso de la "Memoria" en España está en pañales. Esto en otros países ya se ha vivido.

Escribía Tony Judt hace una década, cuando hablaba del caso alemán que fue bastante más difícil que el nuestro, que los países deben primero olvidar para luego poder recordar. No se trata de amnesia, sino de un olvido selectivo que posibilite la convivencia, y dejar la suturación de las heridas para más adelante.

La realidad es que España debe cerrar la herida de la Guerra, y eso solo se puede hacer devolviendo la dignidad a los que fueron asesinados vilmente.

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Mewtwo

#221 :man_tipping_hand: cuando quieras coges un libro de historia , y no te crees los cuentos de ficcion.

#226
Que hitler no la mandara no quiere decir que la "salvara" .
Recibieron ayuda economica por ser viuda ! ya que su marido lucho en la primera guerra mundial , es mas no me sorprenderia que fuera por ello por lo que recibia su pension. Pero como no se cuales son los requisito ni puedo lanzar la afirmacion falaz ocmo haces de hitler la salvo.

El campo de dachau que te dedicas a copiar cual loro , desde 1933 al 1938 , no tuvo a judios encarcelados, es mas a los judios se les "empezo" a encarcelar en el 37 y 38 que es cuando se aplicarion sus leyes de discriminacion contra los judios.

que me he equivocado por que exisitieron 3 campos de concentracion en el 1933 okay, pero esos campos fueron simple prisiones para disidentes politicos , pero la realidad es que la mayoria de los campos se construyeron en el 39 durante la segunda guerra mundial.

Es mas realmente de la chica no se sabia nada hasta su muerte , asi que afirmar que no acabo en un campo de concentracion por la gracia de hitler es cuanto menos arriesgado.

Asi que repito, no sabes leer :man_tipping_hand:

2 respuestas
Death87

#7 Kiko rivera

B

#231 ¿Eres de derechas? Responde sí o no, no te vayas por peteneras.

#231punishermlp:

los que de supone tienen que velar por los españoles nos suben la luz en plena temporada de maximas de calor.

La luz no la ha subido el gobierno, sino las eléctricas. Lo único que ha hecho el gobierno en este tema es bajar los impuestos para intentar aliviar la hijoputada que están haciendo las eléctricas.

#231punishermlp:

que cierto era aquel dicho de que el sentido común es el menos común de los sentidos

Aplícate el cuento.

2 respuestas
M4v3rikj3j3

yukymura

#235 ¿Lo haces por vocación o bajo sueldo?

Letkorias

Que no hubo desapariciones masivas después de la guerra, que es una falacia...que no hay víctimas porque estas muertas. Y los que afirman esto son los que hablan luego de paguitas y de los demás.

Este país tiene un problema de indigencia mental voluntaria que estaría bien quitarse. Una sociedad que da por bueno que haya gente con sus padres y abuelos tirados por cunetas porque los "desaparecieron" tiene un problema serio de cara al futuro. Si somos incapaces de hacer algo tan simple como condenar un proceso éticamente poco humano y tan meridianamente claro es imposible que haya concordancia en temas educativos, legales o económicos.

Y esto al final les viene bien a los de siempre, a los que enmierdan todo para seguir chupando del bote haciendo nada.

La excusa del "no es el momento" o "no hay dinero" esta cojonuda. Lleva 40 años sin ser el momento y sin haber dinero, a ver si antes del siglo que viene cuadra la cosa. Y no lo digo por la cruz, la cruz es lo de menos.

Mewtwo

#232 No he dicho que no se asesinara a gente por ser comunista , solo he contestado al user que comentaba que todo el mundo conoce a alguien que tuvo un pariente por ser comunista.

Tampoco he dicho que los fusilamientos pararan , pero eran bastante menos que durante la guerra (seguramente tu puedas indicar algun lado para mirar pero la mayoria de datos de muertos o "desaparecidos" mezclan la epoca de la guerra civil, con la posterior dictadura, no hacen separacion de ambos momentos) , es mas a muchos "rojos" lo que mayormente les ocurria es que les pegaban una paliza y para casa ya que recordemos que muchos en esa epoca eran detenidos por que el vecino les denunciaba por cuestiones de envidia o celos. Si hubieran fusiliado sistematicamente a todo el que pasara pro sus carceles como rojo , habrian sido bastantes mas de 140.000 muertes como se les atribuye hoy en dia desde el 36 hasta 75 (es mas se estima que hubo 250.000 presos despues de la guerra)...

Lo del bando republicano , si quieres lo consideramos como asesinados en zona republicana.

1 respuesta
Tricko

Y en estas 8 paginas se puede ver claramente, como con sus distracciones absurdas nos hacen entrar en debates sin sentido mientras el pueblo pasa hambre, destruyen nuestros hogares (o el de nuestros padres pq la mayoría no gana lo suficiente como para tener hogar propio) y ellos se siguen llenando los bolsillos a nuestra costa.

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