Cs ofrecerá a PSC y PP concurrir juntos en las elecciones catalanas

Es comprensible. C's y PP tienen su ideología, pero lo primero para ellos es el nacionalismo español, y esto lo justifica todo. Lo mismo le pasó a ERC cuando aceptó ir con la nueva convergencia. Por desgracia para ellos, el PP es un muerto en Catalunya, y C's está en retroceso, al PSC no le interesará esa coalición e irán por su cuenta claramente. Además, no serviría de nada, la coalición de JxSí servía para ganar las elecciones de verdad, en escaños, en cambio con esto qué conseguirían? Ser el partido más votado como ya lo fue C's en las anteriores elecciones? Vale, pero no van a gobernar jamás. XD

#5Kenzai:

pero lo primero para ellos es el nacionalismo español, y esto lo justifica todo.

Esto no es cierto: es el nacionalismo constitucionalista.

El problema es que tendéis a situar al mismo nivel este que cito yo y el étnico. Es decir, en España no hay ni un partido exceptuando los nacionalistas y VOX que entienda que España es una nación étnica. Cuando en C's se saca la bandera de España no se hace en relación a la etnia, sino mirando a la nación política, a la que cualquiera puede pertenecer a través de la ciudadanía, independientemente de la cultura/raza/lengua.

Y ojo, sé que hay elementos dentro de todos los partidos que esto lo ignoran, pero la línea general es la que digo. Por eso hay que llamarlos constitucionalistas y no nacionalistas, porque el llamado "nacionalismo banal" no es un término operatorio en la actualidad más allá de la historiografía; es a este al que podemos adscribir a C's.

Creo que todos sabemos cuál es el problema de España: es el nacionalismo. Hay que sacar a VOX de las instituciones por ser nacionalismo español; hay que sacar a Podemos y a los caraduras periféricos de las mismas por ser nacionalismo fraccionario. Hasta que no nos demos cuenta de esto, vamos a tener un país lleno de fanáticos de los toros, las sardanas y lo que quiera que hagan los vascos nacionalistas.

#7 Ya hemos discutido esto mucho, pero a mi ya me cansa. Sephirox, ya has demostrado más de una vez ser un nacionalista étnico de los que dan más miedo, tu discursito de nacionalismo constitucionalista me da igual.

Piensa seriamente en el caso catalán. Si Catalunya ahora pasara a ser un país normal, es decir, con su estado propio, con su lengua nacional en buena salud y todo eso, cres que habría diferencia entre los partidos catalnes y españoles? Es muy fácil mantener ese discursito del nacionalismo constitucionalista cuando ya estás satisfecho con la situación actual. Ejpañita siempre unida, la UE es caca y nos quitan soberanía, los idiomas regionales están muy bien, pero para su casa, para las cosas útiles hay que hablar el idioma superior. Pero eh, no soy nacionalista, solo defienco un nacionalismo constitucionalista que asegure la igualdad de todos.

Cuando a un comunista como @sephirox se le tacha de facha podemos entender cuan en la mierda mas apestosa esta metida la izquierda de este pais.

#10 Quién te ha llamado facha? Yo he dicho que eres un nacionalista étnico(porque lo eres). Luego puedes defender sistemas pseudocientíficos como el marxismo, ser un fascistas total, más bien un liberal, en fin, lo que quieras.

Lo otro ya lo sé. Precisamente es lo que estoy diciendo. Catalunya es un país sin estado propio y las reclamaciones son otras. Digo que cuando tienes tu propio estado es fácil jugar la carta de la nación política y esas cosas que tanto te gustan.

Lo de la étnia es evidente que te importa mucho. Yo no estoy a favor de imponer idiomas, a diferencia de ti, quiero una Europa unida y federal. Tu eres de esos ultranacionalistas que va diciendo que Alemania nos domina y bla bla, y me dijiste que prefieres una unión con latinoamerica. Por qué latinoamerica? Es evidente que ese componente lengua y cultura es muy importante para ti. Los no nacionalistas preferimos basarnos en sistemas e idiales, todas las democracias liberales deben ir uniendo progresivamente en un sistema federal, ya sean estados europeos o latinoamericanos.

#17Kenzai:

Yo he dicho que eres un nacionalista étnico(porque lo eres).

Demuéstralo.

#17Kenzai:

Lo de la étnia es evidente que te importa mucho.

Me importa tanto que creo que no existe más allá de a nivel comarcal/local. Fíjate.

Lo cierto es que importa a nivel de estudio: sobre todo para señalar y desacreditar a aquellos que quieren plantear estados en función de esta.

#17Kenzai:

Yo no estoy a favor de imponer idiomas, a diferencia de ti

Yo no quiero imponer el castellano más allá de la administración, en tanto que es la lengua más útil porque es la que conocen todos los españoles. Si fuese el catalán la lengua conocida por todos, me gustaría que fuese esa la oficial.

¿Por qué quiero que solo haya una lengua oficial? Pues evidentemente, para derribar las barreras feudales y crear un estado-nación de verdad, que sea capaz de igualar en derechos a todos los ciudadanos.

#17Kenzai:

me dijiste que prefieres una unión con latinoamerica. Por qué latinoamerica? Es evidente que ese componente lengua y cultura es muy importante para ti.

Nop, nosotros no compartimos con Hispanoamérica etnia, yo esto lo niego. ¿Compartimos lengua? Pues claro, y menos mal.

¿Por qué reivindico yo la unión con Hispanoamérica? Porque sí que nos une algo, al igual que a Italia, que es el haber pertenecido a instituciones administrativas que tenían capacidad de imponer una moral, de construir una forma de ver el mundo, que básicamente es lo que hacen los estados modernos con la idea de "nación política" o es lo que hacía la Iglesia con la catolicidad, otro de los factores que nos unen a la América hispana y a Italia.

Esto no tiene nada que ver con la etnia o la tradición, tiene que ver con la construcción de los diferentes estados, y las bases ideológicas que hay detrás de cada cual. Que en la América hispana, España e Italia nunca se hablase de dejar morir a la gente a diferencia de los Países Bajos, Inglaterra o EEUU, ya nos indica que por ahí van los tiros.

Repito, esto no tiene nada que ver con la etnia, sino con la pertenencia histórica a unos estados, que construyeron un sistema a través del cual impusieron una práctica y una moralidad. Hoy en día esos estados no existen o las instituciones que ahí influían ya no tienen tanta fuerza, pero el factor ideológico que dinfundían sigue presente. Por eso España tiene que mirar a estos países y no a los protestantes.

#18 Es un nacionalista étnico muy claro.

Su discurso es idéntico al de los nacionalista étnicos europeos.

Primero su odio a la UE, los valores de la UE van totalmente en contra a su supremacismo étnico, por eso la detesta. Él quiere mantener la soberanía de Españita sin intromisiones de los nazis del norte de europa, o algo así.

Y segundo su desprecio absoluto a las lenguas y culturas regionales. Claro, te dirá que la constitución protege las lenguas regionales y tal, pero él ha dejado clara su postura más de una vez. La lengua del imperio es el español, y debe imponerse a todos. Los idiomas regionales no le molestan, pero que se queden en casa, en los bares y tal. En la universidad? En la administración? Eso si que no, ahí solo puede estar el idioma de Dios, el castellano. En más de una vez ya ha mostrado su asco al verse obligado a aprender catalán para poder dar clases en colegio, es un insulto para él, los niños deben ser educados en su idioma superior.

Lo puede vender como quiera, pero es una nacionalista asqueroso. Dirá mucho del nacionalismo catalán, pero él se parece mucho. El nacionalismo catalán comete el error de pensar de que en Catalunya solo debe hablarse catalán, pero al menos respeta otras lenguas regionales(vease el caso del aranés en la Vall d'Aran). Sephirox te dirá que el catalán o vasco son lenguas españoles también, riqueza y tal, pero vamos, al fin y al cabo son lenguas inferiores y toda esa gente debe aceptar que para lo útil solo debe estar el castellano.

#9 Yo ya lo he dicho varias veces por aquí, el planteamiento de sephirox y la radicalidad de sus palabras y pensamientos me asustan más que cualquiera de VOX. Al principio pensaba que lo decía de coña, luego vi que lo que decía, lo decía completamente en serio.

#21 Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Es hipocresia pura y dura.

De la misma forma en que España, como Estado soberano, contiene varios países, tomando la definición laxa que se utiliza, países no soberanos. ¿Cuántos países no soberanos tiene Cataluña, definida esta como país no soberano de España? Teniendo en cuenta la diversa geografía de esta y su variedad cultural claro, la arbitrariedad de tomar a Catalina como un país ignorando los países que contiene esta es interesada.

Besis.

#21 Que se intente acabar con los privilegios, para que todo el mundo tenga los mismos derechos y obligaciones, y que se utilice preferentemente el idioma que es común a todos, que no discrimina y ofrece las mismas oportunidades a cada uno de los 46 millones de ciudadanos solo tiene una definición. Puto sentido común.

#28 ¿Es justicia que todos los españoles no sean iguales en derechos y obligaciones? Pues es que si este es el nivel no hay más que hablar; es perder el tiempo.